mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Алена*
Всё просто...
 
Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 
22 января 2009
  00:06   Жоппппа... Но не полная..
Сегодня специально постаралась представить себе, что такое для меня полная жопппппппппппппппа.. Возник образ грязной бродяжки без памяти, мосгоф, в нашем подземном переходе.. Стало как-то легче..
Мужу хуже.. Вчера опять было давлени и кровь шла из носа и ушей.. Я не выдержала нетралитета и поехала на разговор с врачом.. Они и не собирались его лечить.. Даже инфаркта толком не исключили.. Я спокойно с ней говорила, сказывается умение обращаться с врачами и знание медицинской терминологии (с подсказки Кота), а может и усталость сказалась... Я просто спросила врача "от чего у него такие приступы"? Она ответила- "наверно генетика".. Тогда я просто сказала ей "Тогда вы должны знать что он полная генетическая копия своей матери, а она умерла будучи чуть старше чем он сейчас.. И смерть ее началась с подобного состояния, и через месяц она закончилась комой и при вскрытии ее мозг был весь в крови.. Капиляротоксикоз, ДВС синдром? Ее лечили теми же лекарствами, что вы даете моему мужу.. Энап и аспирин.."
После этого она обещала сделать анализы АЛАТ, АСАТ, ЭХО сердца и пробы с физиологической нагрузкой.. Отменила аспирин...Сказала какие лекарства купить.. Это жопа..
Лекарства стоят 3, 5 тысячи, в доме ни копейки.. Правда нашла выход - просто нашла лекарства.. Это жоппа.. Я чую что-то нехорошее.. Передо мной стоит какая-то тень..
С котом.. Похоже умирает.. 2 недели антибиотиков, капельниц, перевязок.. Сегодня опять слег с температурой 40,5.. Это жопппа...
Я уже второй день не жру, не сплю, ищу работу и понимаю что в таком состоянии меня даже в уборщицы не возьмут.. Это жоппппа..

user posted image

Комментарий karry - 22.01.2009 - 03:26:
Цитата (Алена* @ 22 января 2009 01:06)
Правда нашла выход - просто нашла лекарства..

нашла - значит, сделала все от тебя зависящее, это хорошо
Цитата (Алена* @ 22 января 2009 01:06)
Я уже второй день не жру, не сплю, ищу работу и понимаю что в таком состоянии меня даже в уборщицы не возьмут.. Это жоппппа..

Аленушка, прежде всего - позаботься о себе. Какие бы события ни происходили в жизни - самый важный человек для тебя - это ты. ведь если тебе будет плохо, если будешь метаться в отчаянии, загонять себя - ты никому в конечном итоге не сможешь помочь. постарайся успокоиться, доверься Богу, Он лучше нас знает о нашей жизни и всегда старается послать самый смягченный вариант несчастья... к сожалению, в жизни бывают тяжелые ситуации, этого нельзя избежать...прими то, что происходит и подумай, что ты можешь сделать реально, что зависит от тебя. не взваливай на себя непосильную ношу...сочувствую и посылаю тебе свою виртуальную поддержку...и помни о том, что любая "жоппппа" - это временное явление, минует кризис и оно пойдет на убыль и обстоятельства улучшатся...верю и надеюсь вместе с тобой... rolleyes.gif
Комментарий Алена* - 22.01.2009 - 03:32:
Цитата (karry @ 02:26 22/01/2009)
нашла - значит, сделала все от тебя зависящее, это хорошо

Да, мне врачи назначали аналог, я не успела проколоть..
Цитата (karry @ 02:26 22/01/2009)
Аленушка, прежде всего - позаботься о себе. Какие бы события ни происходили в жизни - самый важный человек для тебя - это ты. ведь если тебе будет плохо, если будешь метаться в отчаянии, загонять себя - ты никому в конечном итоге не сможешь помочь.

Я не мечусь.. У меня тупое спокойствие.. Только сердце не на месте.. А так - как робот, просто делаю что могу..
Цитата (karry @ 02:26 22/01/2009)
постарайся успокоиться, доверься Богу, Он лучше нас знает о нашей жизни и всегда старается послать самый смягченный вариант несчастья... к сожалению, в жизни бывают тяжелые ситуации, этого нельзя избежать...прими то, что происходит и подумай, что ты можешь сделать реально, что зависит от тебя. не взваливай на себя непосильную ношу...

Я и делаю что могу.. У меня тяжело с принятием поражения.. Еще сны, предчувствия эти.. Стараюсь гнать, а сама готовлюсь к худшему..
Цитата (karry @ 02:26 22/01/2009)
сочувствую и посылаю тебе свою виртуальную поддержку...и помни о том, что любая "жоппппа" - это временное явление, минует кризис и оно пойдет на убыль и обстоятельства улучшатся...верю и надеюсь вместе с тобой...

Спасибо!!!
Комментарий дубравка - 22.01.2009 - 08:18:
Даже и не знаю,что написать.Сама была в такой ж....,давно правда.Сочувствую.Могу только молится за тебя,за твоего мужа и за Пафнутия.Держись!
Комментарий роза - 22.01.2009 - 09:12:
Алена, держись дорогая.
Комментарий Серго - 22.01.2009 - 10:19:
Алена*
Не оставайся один на один с неприятносями,будь с нами.Ты не одна!
Комментарий Lili M - 22.01.2009 - 11:25:
Цитата (Алена* @ 01:32 22/01/2009)
Я не мечусь.. У меня тупое спокойствие.. Только сердце не на месте.. А так - как робот, просто делаю что могу..

У меня тоже в экстремальных состояниях отключаются чувства, ничего вроде бы не чувствую... sad.gif Чувства приходят потом, когда всё закончилось, и какие чувства!
Ален, ты антидепрессанты принимаешь? ИМХО, самое время их немножечко поесть. Они чуть сгладят психологическое напряжение.
Комментарий Алена* - 22.01.2009 - 13:35:
дубравка
роза
Серго
Lili M
Спасибо за поддержку!
Цитата (Lili M @ 10:25 22/01/2009)
Ален, ты антидепрессанты принимаешь?

Принимаю, я их и не переставала принимать.. И не только их, я даже нейролептики стала есть... blink.gif




Комментарий стигмат - 22.01.2009 - 20:15:
Цитата (Алена* @ 22 января 2009 01:06)
жопппппппппппппппа


Ален, это больше похоже на роды, но очень болезненные и рискованные. Прими мое сочувствие.

Комментарий Алена* - 22.01.2009 - 20:24:
Цитата (стигмат @ 19:15 22/01/2009)
Ален, это больше похоже на роды, но очень болезненные и рискованные.

Восприятие у всех разное.. Мне это напоминает полет в колодец.. И эхо,эхо,эхо..

Комментарий стигмат - 23.01.2009 - 09:25:
Хрен редьки не слаще
Комментарий Алена* - 23.01.2009 - 15:09:
Каждому свое..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

19 января 2009
  00:19   ..................................................
Оборотень_В.Третьяков
 


Да.. И так оно бывает..

Комментарий ost - 19.01.2009 - 02:59:
Алена, я раньше только одну песенку Виктора Третьякова слышал, про быка производителя. А теперь вот "Психа", "Оборотня" у тебя в журнале... Класс! Под настроение, прям...

Может быть, я тоже тебя порадую...

Белая Гвардия - Наизнанку
 
Комментарий Алена* - 19.01.2009 - 03:13:
Цитата (ost @ 01:59 19/01/2009)
Алена, я раньше только одну песенку Виктора Третьякова слышал, про быка производителя. А теперь вот "Психа", "Оборотня" у тебя в журнале... Класс! Под настроение, прям...

Я его очень люблю.. smile.gif
Спасибо тебе тоже за песню!!! В душу легла.. wink.gif
Комментарий Серго - 19.01.2009 - 16:10:
И "Псих" и "Оборотень" трогают.Понравилось.
Комментарий Алена* - 19.01.2009 - 16:27:
Серго
smile.gif
Комментарий karry - 21.01.2009 - 03:36:
одна из любимых моих песен - с глубоким философским подтекстом wink.gif я вообще неравнодушна к оборотням и вампирам...потому что думаю, что из самой глубины зла есть путь к добру smile.gif
Комментарий Алена* - 21.01.2009 - 23:10:
karry
smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

17 января 2009
  12:14   Выходит что оно существует?
Выходит что оно существует? Предчувствие...
Вот, то что меня трясло и колотило 1-2 недели назад, эта тревога нашла таки объяснение.. Я боялась тогда даже думать, была уверена что это параноидальные мысли - то что что-то должно случиться.. А оно и случилось.. Болеют мои мужички.. И кот и муж.. А я как раз перед тем как они заболели с стала чувствовать эту необъяснимую тревогу.. У меня это четко работало раньше - если тревожусь то лучше не идти, не делать это дело, не ехать никуда, и быть готовой..
Я же называла это интуицией.. blink.gif
Сегодня сообразила.. Ведь когда люди заболевают, это чувствуется на каком-то непонятном уровне.. Я чувствовала запах болезни в моем доме, и металась в поисках "душевного покоя"..
Сегодня приснился сон.. Как будто я опять собираюсь на войну.. Во сне мы шли на сборный пункт, а я все думала в какие войска меня отправят.. Наверно в какую-нибудь сан.часть.. Кстати известие о начале войны мне во сне пришло, когда я была в своем любимом домике.. Как будто меня выдернули из спокойного места на войну..
Опять война.. Опять выживание.. Когда же начнется жизнь-то? Или жизнь была, но я ее не замечала, так как привыкла выживать, спасать, выхаживать? blink.gif

Комментарий Алена* - 17.01.2009 - 14:40:
Цитата (Кот Баюн @ 13:34 17/01/2009)
В основном во сне я воюю. Причём мне эти сны нравятся.

Мне тоже эти сны нравятся.. Когда в них не убивают меня.. Сейчас редко их вижу.. blink.gif Но драйв какой-то от них есть.. Может это адриналиновые сны? У меня сейчас адриналиновый кризис - боюсь за здоровье близких.. blink.gif
Комментарий Серго - 17.01.2009 - 15:06:
Предчувствие существует,в этом я уверен на все 100.
Терпения тебе,а близким твоим-поправиться.
Комментарий куна - 17.01.2009 - 19:09:
Я тоже верю своей интуиции,она часто меня спасала(в той,пьяной жизни)
Моя поддержка тебе Алена!
Комментарий Алена* - 17.01.2009 - 19:36:
Цитата (Серго @ 14:06 17/01/2009)
Предчувствие существует,в этом я уверен на все 100.

Цитата (куна @ 18:09 17/01/2009)
Я тоже верю своей интуиции,она часто меня спасала(в той,пьяной жизни)

Значит это точно оно и было.. А не просто тревога..
Цитата (Серго @ 14:06 17/01/2009)
Терпения тебе,а близким твоим-поправиться.
Цитата (куна @ 18:09 17/01/2009)
Моя поддержка тебе Алена!

Спасибо вам огромное!!!!



Комментарий karry - 18.01.2009 - 05:05:
Цитата (Алена* @ 17 января 2009 13:14)
Вот, то что меня трясло и колотило 1-2 недели назад

возможно это наконец "встали ребром" ранее не решенные проблемы - потому, что ты уже можешь их решить...положись на Бога и прими, что все к лучшему повернется...береги себя... smile.gif
Комментарий Алена* - 18.01.2009 - 13:42:
Цитата (karry @ 04:05 18/01/2009)
возможно это наконец "встали ребром" ранее не решенные проблемы - потому, что ты уже можешь их решить..

Я о них еще и не знала.. Кот только начал болеть, муж ни на что не жаловался..
Цитата (karry @ 04:05 18/01/2009)
.положись на Бога и прими, что все к лучшему повернется...береги себя...

smile.gif

Комментарий Karri - 22.01.2009 - 00:42:
Добрый вечер, Алена!
Как заболевшие Твои? Прими пожелания скорейшего им выздоровления. Тебе терпения и сил... Держись!! rolleyes.gif
Комментарий Алена* - 22.01.2009 - 00:57:
Цитата (Karri @ 23:42 21/01/2009)
Добрый вечер, Алена!

Привет!
Цитата (Karri @ 23:42 21/01/2009)
Как заболевшие Твои?

Плохо.. Мужу хуже и кот похоже не выживет.. sad.gif
Цитата (Karri @ 23:42 21/01/2009)
Тебе терпения и сил... Держись!!

Стараюсь! Спасибо..





| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

15 января 2009
  16:59   Мужа сдала в больницу..
Орешь - плохо.. Не орешь - плохо.. Мой муж только что по скорой в больницу уехал...
Он весь извелся за вчерашний день и сегодняшний.. Даже сына довел.. Господи ты меня услышал (сын увидел как он провоцирует на скандал).. Я так и не повелась.. Сегодня, Спасибо Коту! (он посмотрел пленки вчерашней ЭКГ), я вызвала скорую против его воли.. А они забрали его в больницу.. Мне сказали что подозрение на инфаркт.. Или нестабильная стенокардия..
Все проклятья в мой адрес ему купировали каким-то успокаивающим, даже ампулы забрали.. Сын с ним поехал.. А я жду положат или нет.. Если инфаркт - точно положат..
А у него даже нет полиса, и паспорт просрочен.. Он вообще на все похоже забил..
Мне жалко его, может у него депрессия? sad.gif

Комментарий Алена* - 15.01.2009 - 19:21:
Сын звонил - кладут..
Комментарий Любаша - 15.01.2009 - 19:35:
Цитата (Алена* @ 15 января 2009 16:59)
А у него даже нет полиса, и паспорт просрочен.. Он вообще на все похоже забил..
Мне жалко его, может у него депрессия?

Ни фига себе! Да, Алён, у дядьки видимо проблем выше крыши
Комментарий Алена* - 15.01.2009 - 20:14:
Цитата (Любаша @ 18:35 15/01/2009)
Ни фига себе! Да, Алён, у дядьки видимо проблем выше крыши

Ага! sad.gif
Последняя фраза что он мне кинул - "все-таки ты от меня избавилась, не через ментов, так через врачей"... Он даже не понял что я за него испугалась, и за сына, если его на его глазах кондратий хватит..
Теперь сыну заниматься его паспортом, полисом, у него ни трудовой, ни даже свидетельства о рождении нифига нет.. Бомж.. В свое время были скандалы, когда я его заставляла документы делать.. blink.gif
Просто сейчас схема поменялась.. Все должно было быть по другому.. Это я должна была валяться в депре и вызывать скорую.. Если я бы повелась на скандал..
У него точно депра, страх, и еще что-то.. Он себя не зря так ведет.. sad.gif
Комментарий Sir - 15.01.2009 - 20:15:
Цитата (Алена* @ 15 января 2009 16:59)
А у него даже нет полиса, и паспорт просрочен.. Он вообще на все похоже забил..

Читаю и вспоминаю себя в свои худшие времена.
Кстати, подобное бывает не только в пьянке - я по трезвости, например, уже полгода не могу прописаться в свою квартиру и плачу кварплату по полной ставке.
При этом (не поверишь!) у меня все эти дэзы и реу в моем доме сидят и паспортный стол в соседнем доме. Очередей никаких нет, тетки - сама любезность.
Спрашивается - и че?

Думаю, что это все если не депрессия, то однозначно шо-то с башкой. У меня таким образом уныние проявляется.
Комментарий Lili M - 15.01.2009 - 20:27:
Цитата (Алена* @ 15 января 2009 16:59)
Мне жалко его, может у него депрессия?

Или раздолбайство обыкновениус biggrin.gif
Комментарий Sir - 15.01.2009 - 21:52:
Цитата (Lili M @ 18:27 15/01/2009)
Или раздолбайство обыкновениус

Не-не, так и правда по ходу с тыквой шо-то.
Комментарий Кот Баюн - 15.01.2009 - 21:59:
Зачем ты живёшь с неадекватным человеком?????????
Комментарий Алена* - 15.01.2009 - 23:16:
Цитата (Sir @ 19:15 15/01/2009)
Думаю, что это все если не депрессия, то однозначно шо-то с башкой. У меня таким образом уныние проявляется.

У него отна отговорка - "я работаю, мне некогда"..
Цитата (Lili M @ 19:27 15/01/2009)
Или раздолбайство обыкновениус

Там голова.. blink.gif
Цитата (Кот Баюн @ 20:59 15/01/2009)
Зачем ты живёшь с неадекватным человеком?????????

Ой только про это не надо волынку начинать.. Сейчас я его по любому никуда не дену.. Так же как и раньше не могла.. Он у сына живет, а сейчас еще и заболел вон..
Комментарий Алена* - 17.01.2009 - 01:06:
Сегодня полис сын восстановил.. Я нашла его старые ЭКГшки, накупила в больнице вещей (у него даже тренировочного не было).. Звонил..
Говорит что не поймут никак врачи что с ним.. Сегодня опять был подскок давления (а это уже не я, и не нервы).. ЭКГ сегодня хуже чем вчера.. Врач сказала ему что будет 21 день лежать.. Но я хоть спокойна что он под присмотром врачей..
Бог видимо меня услышал, снял часть ответственности с меня..
Все-таки это сердце, оно и на поведение (ворчливость и недовольство) может влиять..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

14 января 2009
  17:15   Скорая..
Муж орал на меня два дня.. Сейчас сказал что ему плохо.. Я померила давление - 220 на 120.. Не поверил, стал орать что у меня руки под х.. заточены (О! Есть он духовный покой, если я все это выдержала).. Я просто взяла и вызвала скорую.. Он стал буянить, заперся в ванной.. Скорая намерила те же 220 на 120.. Врач сказал ему что это криз на нервной почве.. И что он не следит за своим здоровьем..
А у него даже полюса нет, предполагается что я за него должна его получать..
В итоге я виновата что натрепала ему нервы.. Чем?
Не орала, не требовала, не скандалила, просто решала с сыном как сегодня везти кота.. Просто померяла ему давление.. Все!
Я виновата если его хватит инсульт.. Реально виновата, потому что я больше не овца плачущая и орущая в свою защиту.. Я игнорирую его гадости.. А они его рвут на части..
Вот так вот тяжело жить моему мужу.. sad.gif

Комментарий Серго - 14.01.2009 - 19:26:
Цитата (Алена* @ 14 января 2009 17:15)
В итоге я виновата что натрепала ему нервы.. Чем?
Не орала, не требовала, не скандалила,

Вот этим и натрепала.Ему неприятно,что ты не расстроилась,когда он ожидал того.
Это злость,она людей губит...
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 19:50:
Цитата (Серго @ 18:26 14/01/2009)
Это злость,она людей губит...

Она его изнутри рвет прям.. Ему реально очень тяжело.. Я это понимаю.. blink.gif
Моя мать стала хватать инсульты когда я с ней орать перестала.. А до этого я в обмороки падала.. Когда в окружающем мире все козлы - это реально смертельно опасно.. unsure.gif
Комментарий nikasneg - 14.01.2009 - 19:53:
ты не несешь ответвственности за чувства других людей.толькоза свои поступки.а они вроде нормальные.так что .......
Комментарий Потапыч - 14.01.2009 - 20:47:
В конце концов можно вызвать такси по телефону или поймать на улице. Правда всё деньги.
Комментарий Кот Баюн - 14.01.2009 - 20:55:
Вступай в мой женский клуб с девизом : "Пошли его на х=й!". biggrin.gif

Уже несколько дам развелись со своими козлами!
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 22:43:
Цитата (nikasneg @ 18:53 14/01/2009)
ты не несешь ответвственности за чувства других людей.толькоза свои поступки.а они вроде нормальные.так что .......

Так что... Он продолжает орать, теперь на сына.. Его точно что-нибудь хватит.. blink.gif
Цитата (Потапыч @ 19:47 14/01/2009)
В конце концов можно вызвать такси по телефону или поймать на улице. Правда всё деньги.

Кому такси? Мужу? У него свой гараж стоит.. И куда его та такси везти? В больницу скорая возит.. unsure.gif
Цитата (Кот Баюн @ 19:55 14/01/2009)
Вступай в мой женский клуб с девизом : "Пошли его на х=й!".

Уже несколько дам развелись со своими козлами!

Я своего козлом долго считала.. А он просто несчастный человек.. Козлы вокруг него.. sad.gif
Хочеться не то чтобы послать, а свалить.. Так, чтобы и не знать и не видеть.. Сдохнуть хочеться очень.. blink.gif


Комментарий Кот Баюн - 14.01.2009 - 23:01:
Ну так свали. Я в своей жизни два раза уходил полностью - один раз в штанах, без рубля, насовсем. Другой раз совсем голым, на скорой, тоже насовсем.
Ничего, всё опять наживалось, всё есть, ни в чём не испытваю...
Комментарий Алена* - 15.01.2009 - 01:43:
Цитата (Кот Баюн @ 22:01 14/01/2009)
Ну так свали.

Ну дык это я всегда успею.. Туда, где вечный покой свалить.. blink.gif
Комментарий САВА - 15.01.2009 - 02:59:
Ален,если ты изменяешься,ему тож приходится. Но ты в более выгодном положении,т.к изменяешься сознательно,имея конкретную цель. А ему просто деваться некуда,приходится меняться из-под палки.
Ты бы слышала маты моего любимого,когда я перестала деньги домой носить и жратву! Это же жуткий дискомфорт для него! Аж поголодал пару раз ! laugh.gif Три года сосиски в холодильнике сами заводились и вдруг пропали. Я знаю в чем дело и мне спокойней,а ему плохо.
Главное,чтобы сыночка твой понимал,что не он плох и виноват,а это всего лишь папина реакция на изменившиеся обстоятельства.
Комментарий Алена* - 15.01.2009 - 11:32:
Цитата (САВА @ 01:59 15/01/2009)
Ален,если ты изменяешься,ему тож приходится. Но ты в более выгодном положении,т.к изменяешься сознательно,имея конкретную цель. А ему просто деваться некуда,приходится меняться из-под палки.

Это не он меняется, это окружающая его действительность меняется.. Короче все козлы.. Это тяжко в стаде таком жить-то.. blink.gif
Цитата (САВА @ 01:59 15/01/2009)
Три года сосиски в холодильнике сами заводились и вдруг пропали.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Комментарий Sir - 15.01.2009 - 16:59:
Цитата (САВА @ 00:59 15/01/2009)
Ты бы слышала маты моего любимого,когда я перестала деньги домой носить и жратву!

Урааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!! biggrin.gif
Комментарий Алена* - 15.01.2009 - 18:51:
Цитата (Sir @ 15:59 15/01/2009)
Урааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!

Сильно не радуйся.. Для некоторых это заканчивается плохо.. sad.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  13:15   Больно..
Пафнуту ночью стало плохо.. Температура 40,6, отказ от еды, воды, висел на руке как тряпка.. Позвонила в клинику (она круглосуточная) врач сказал - везите..
Муж отказался (я не зря тряслась тогда).. Все-таки интуиция чувство сильное.. Пока металась по квартире, под оры мужа что их я не лечу как своих скотин (хотя для них есть и скорая и бесплатная поликлинника, и врача на дом можно вызвать), что нефиг на фигню время тратить, и что по моей прихоти он больше не будет никуда ездить, пусть хоть все передохнут, и что я 20 лет назад вовремя не поставила ему правильного диагноза после ангины и он чуть не помер в инфикционке (приятно конечно, что я все-таки поставила ему правильный диагноз и перевела его, хоть и не врач).. Что я 15 лет назад была на работе когда ребенок болел (а как же отцы детей одни воспитывают?).. Больной он все-таки, жалкий.. blink.gif
Тем временем сын все-таки упросил друга съездить, денег нашел.. Ночью возили.. Истратили 2,5 часа и 1000р вместе с лекарствами на неделю.. Делали капельницу, обкололи уколами, назначили новое лечение (уже от общей инфекции).. Прогнозов никаких, умереть может в любой момент, может и вылезти.. Сегодня утром колола и перевязывала сама, вечером опять везти на капельницу.. Не знаю как.. Если только сын договориться, и если кот не умрет..
Обидно было выслушивать вчера грязь, которую на меня лил муж, да и сын тоже.. Несправедливо лили.. Но я понимаю что это их своеобразная психологическая защита, работающая еще со времен моего пьянства.. Игра в прятки (а мы тут не при чем, сама виновата, потому что ты..................................)
Да, вот такая я..
А котевича жаль до слез.. Больно.. sad.gif

Комментарий куна - 14.01.2009 - 15:36:
Как хорошо,что про мужчин своих понимаешь.А котика конечно жалко,ведь беспомощные они.Я вот свою песку наверное всеж не люблю,но жалею очень.И хорошо тебя понимаю. sad.gif
Комментарий Sir - 14.01.2009 - 15:53:
Лучшую помощь я своим зверям могу оказать, когда становлюсь мясником с холодным носом. То есть делаю все, что могу сделать - колю, пою и т.д. и не рыдаю вокруг них.
Они тоже очень хорошо состояние перенимают наше.

Цитата (Алена* @ 14 января 2009 13:15)
Муж отказался (я не зря тряслась тогда)..

Есть такое понятие - самореализующееся пророчество. Может, у тебя то самое было?
Во всяком случае у меня именно так часто и бывает - я сама себя накручу, что муж меня пошлет и когда к нему с просьбой подхожу, то у меня настрой сразу уже такой: "Ты меня конечно щас нах пошлешь, но я все-таки попрошу, так, для очистки совести". Ну и ясное дело, муж меня посылает. Т.к. со мной он в эти игры не играет.
Комментарий ТАЯ - 14.01.2009 - 15:58:
Для меня главное (что я услышала) - а ведь мужики твои ХОТЯТ, чтобы ты и о них так заботилась, как о котике.
Желаю коту твоему выздоравливать наконец-то.
А если сама захочешь - можешь и мужикам иногда уделить внимание. Они ж сопротивляются, но ждут заботы.
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 16:11:
Цитата (куна @ 14:36 14/01/2009)
Как хорошо,что про мужчин своих понимаешь.

Только обидно, потому что все несправедливо, выдумано и притянуто.. sad.gif
Цитата (куна @ 14:36 14/01/2009)
А котика конечно жалко,ведь беспомощные они.Я вот свою песку наверное всеж не люблю,но жалею очень.И хорошо тебя понимаю.

Сижу и плачу.. Больше ничего сделать не могу.. А он рядом лежит, мой котевич..
А я все-же вину на себя взяла, то что не усмотрела... Не настояла на кастрации вовремя..
Цитата (Sir @ 14:53 14/01/2009)
Лучшую помощь я своим зверям могу оказать, когда становлюсь мясником с холодным носом. То есть делаю все, что могу сделать - колю, пою и т.д. и не рыдаю вокруг них.

Я как мясник и так уже неделю.. И колоть еще его стала.. Но не могу не плакать..
Цитата (Sir @ 14:53 14/01/2009)
Есть такое понятие - самореализующееся пророчество. Может, у тебя то самое было?

Нет, я его просто хорошо знаю.. Так было всегда.. В самый трудный момент он сдавал назад.. Боится он Свет, всего боится.. Я сына рожала - он сбежал на уборочную.. У меня сын умирал, он сбежал к маме.. Потом и от мамы сбежал когда она заболела и умирала.. Отец умирал - он даже со мной на скорой не поехал.. Я с ранением 3 дня дома валялась, он скорую не вызвал, если бы с работы не чухнулись, и сдохла бы так..
Собак всех и котов я сама усыпляла.. Бурана соседка на операцию возила.. Сам врачей боится, даже страхового полиса нет.. От Свет просто трус..
Цитата (ТАЯ @ 14:58 14/01/2009)
Для меня главное (что я услышала) - а ведь мужики твои ХОТЯТ, чтобы ты и о них так заботилась, как о котике.

На словах.. К врачу не идут, хотя обоим надо.. Мужу вообще надо бошку проверять, он юности не помнит, многое придумывает, заговаривается, настроение резко меняется.. Сын бородавки 5 лет вывести не может.. И я загнать не могу.. Сами себе антибиотики назначают, меня нах посылают когда я вмешиваюсь.. Все только на словах..
Это самозащита такая..
Цитата (ТАЯ @ 14:58 14/01/2009)
Желаю коту твоему выздоравливать наконец-то.

Спасибо!!!
Цитата (ТАЯ @ 14:58 14/01/2009)
А если сама захочешь - можешь и мужикам иногда уделить внимание. Они ж сопротивляются, но ждут заботы.

Пошли они...................................!!!!






Комментарий Анюта - 14.01.2009 - 16:27:
Я чуть не разрыдалась , а кот то чем виноват !!! Он болеет жалко котичку очень!!!!! Сочувствую, может всё таки поправится!!!
Комментарий Серго - 14.01.2009 - 16:36:
Терпения тебе и сил!
Комментарий Sir - 14.01.2009 - 16:39:
Цитата (Алена* @ 14:11 14/01/2009)
Не настояла на кастрации вовремя..

Ален, так это, извините, твой же Витька категорически был против кастрации.
Он же сам!!! Не ты!
Если бы он так яростно не сопротивлялся отрезанию яиц коту, все бы было нормально. Так что на себя вину не бери за это.
Комментарий Drodro - 14.01.2009 - 16:44:
sad.gif Очень кису жалко......пусть выкарабкивается.
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 17:18:
Цитата (Анюта @ 15:27 14/01/2009)
Я чуть не разрыдалась , а кот то чем виноват !!! Он болеет жалко котичку очень!!!!! Сочувствую, может всё таки поправится!!!

Он странно так себя ведет.. Обреченно как-то.. Мне ничего не говорят в ветеринарке, мне кажеться он умирает..
Цитата (Серго @ 15:36 14/01/2009)
Терпения тебе и сил!

Спасибо!
Цитата (Sir @ 15:39 14/01/2009)
Ален, так это, извините, твой же Витька категорически был против кастрации.
Он же сам!!! Не ты!

Свет, Я не настояла, я не отвезла, я не приняла решения сделать это самой..
Я не заняла денег.. Это мой кот, это моя ответственность!!!
Цитата (Drodro @ 15:44 14/01/2009)
Очень кису жалко......пусть выкарабкивается.

Спасибо!
Пойду пенсию с книжки снимать, сегодня наверно на такси везти придется..

Комментарий Sir - 14.01.2009 - 18:18:
Гамавит или катозал надо вколоть полкуба. Подкожно.
Это имуномодуляторы ветеринарные.

Звонила тебе, тебя дома нет. Свистни, как придешь.
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 19:08:
Цитата (Sir @ 17:18 14/01/2009)
Гамавит или катозал надо вколоть полкуба. Подкожно.
Это имуномодуляторы ветеринарные.

Ему колят...

Комментарий Алена* - 17.01.2009 - 01:10:
Пафнуту сменили антибиотик на более сильный.. Вчера сдали кровь - лейкоциты очень высокие.. Возить в ветеринарку стало накладно, делаю все уколы и капельницы пока сама.. А там - как Бог даст.. Будет лучше - отвезу когда курс закончу.. Будет хуже- тогда и думать буду..
Психологически очень тяжело его колоть (страшно, вдруг что не так сделаю).. Ноги трясутся.. Помогает только "Господи помилуй" - моСг отключает..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

12 января 2009
  14:27   -= Запись закрыта =-

Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.

| Комментарии:0 |
  13:29   Душевный покой.
Не отстранение! Не равнодушие! Не пофигизм!
....
Я поняла что такое душевный покой.. Я оказывается и раньше знала что это такое, просто не догадывалась что это он..
Для меня состояние, это когда принимаешь взвешенные решения, не берешь на себя больше чем надо.. Это просто НЕбезумие.. Это разумное понимание причин и следствий.. Это умение не брать на себя вину, и лишние страхи, это отсутствие гиперконтроля.. Это отсутствие своеволия.. Но не полное снятие с себя ответственности.. Я не Бог.. И я понимаю что ограниченна в своих полномочиях..
Жизнь не футбольное поле, с мягкой травкой.. В жизни бывает не все гладко.. Случаются и трагедии.. Вопрос как я действую в критической ситуации, что мной руководит, и на что я могу расчитывать.. Это разумные действия..
И как ни странно, в моей жизни были такие ситуации, когда я не металась в страхах, не билась в истериках, а просто делала свое дело, не зная заранее исхода.. У меня болела мать, 3 года, с инсультом.. Я конечно испытывала сострадание, я конечно жалела ее, мне было страшно.. Но я переступила через страхи и обеспечила ей максимальный уход.. Когда она впала в кому, а она была в ней 40 дней, врачи скорой предлагали сделать ей укол, чтобы она "отмучалась".. Я отказалась (она лежала дома - это была ее воля).. Я тогда поняла что не вправе решать за Бога жить ей еще день или "отмучаться" с моего согласия.. Я вызвала священника и участкового врача.. Они оба сказали, чтобы я больше не делала ей никаких реанимационных процедур, только давала пить и следила за отсутствием пролежней.. Паллиатив, все.. Она умерла на Пасху! Без мучений.. Она ждала наверно именно этого дня.. 40 дней комы, а я не билась в истерике, я не металась, не суетилась.. Я облегчала ее страдания.. Я после ее смерти не чувствовала вины за ее уход..
Сейчас этот пример вспомнился на болезни кота.. Я сделала все возможное чтобы он поправлялся.. Я могу сострадать и переживать.. Но я понимаю что большего я сделать не могу, на этом мои полномочия заканчиваются.. Дальше - дело его организма, врачей, Бога.. И если что-то случиться, я не виню себя, потому что я сделала все что могла..
Я могла выбрать путь абсолютного бездействия и молитвы, как многие советовали мне.. Но я знаю, что помощь Бога идет через людей и ситуации, через мысли.. Мне он помог.. Я вовремя увидела, я вовремя отреагировала, отреагировала адекватно ситуации.. Я переживала и боялась, но я же живой человек, и если я переживаю, значит у меня есть душа.. Это- нормально!
Я достигла я этого понимания путем 6-7 шагов.. И кажеться обрела этот покой на днях с помощью 10-11 шагов.. Сложив с себя полномочия Бога.. Я просто перестала боятся..

Комментарий sereneali - 12.01.2009 - 20:47:
Цитата (Алена* @ 12 января 2009 13:29)
Для меня состояние, это когда принимаешь взвешенные решения, не берешь на себя больше чем надо.. Это просто НЕбезумие..

Вот!! Очень с тобой согласна. Спасибо за такую формулировку. Очень нравится!
Комментарий Алена* - 12.01.2009 - 21:54:
Цитата (sereneali @ 19:47 12/01/2009)
Вот!! Очень с тобой согласна. Спасибо за такую формулировку. Очень нравится!

Пожалуйста, пользуйся! smile.gif
Комментарий куна - 13.01.2009 - 01:34:
Цитата (Алена* @ 12 января 2009 10:29)
Я достигла я этого понимания путем 6-7 шагов.. И кажеться обрела этот покой на днях с помощью 10-11 шагов.. Сложив с себя полномочия Бога.. Я просто перестала боятся.


smile.gif
Комментарий Алена* - 13.01.2009 - 04:07:
куна
smile.gif smile.gif smile.gif
Комментарий Fler - 13.01.2009 - 19:43:
Алёна*, не в тему, наверное, прости уж меня, будь другом...
Вчера прочитала твои посты на форуме и теперь мне нужно сказать тебе, что моя симпатия к тебе растёт с каждым днём нашего знакомства. 25 лет! Передай, пожалуйста своему мужу то, что я тебе сейчас пишу: вы ОБА -молодцы, вы пример просто по-настоящему красивых людей. Вы оба очень привлекательны для меня. И - спасибо, что вы -вместе!
Я, Алёна, ваш друг...
Комментарий Алена* - 13.01.2009 - 21:02:
Цитата (Fler @ 18:43 13/01/2009)
Передай, пожалуйста своему мужу то, что я тебе сейчас пишу: вы ОБА -молодцы, вы пример просто по-настоящему красивых людей. Вы оба очень привлекательны для меня. И - спасибо, что вы -вместе!

Передам.. Я ему все время все передаю.. wink.gif
Комментарий стигмат - 14.01.2009 - 00:40:
В состоянии душевного покоя мне впору и боль, и радость, и легкость, и напряжение, и сытость, и голод, и бодрость, и усталость, и глупость моя и собеседника, и сообразительность моя и собеседника, и моя лживость, и моя честность, и моя учтивость, и моя грубость...
В состоянии душевного покоя мне нет необходимости накладывать на себя эмоциональную косметику (гипертрофированное переживание) для привлечения моего собственного внимания и внимания окружающих ко мне же самому.
Наиболее важный показатель моего душевного покоя - то, насколько честно я следую принципу анонимности (в смысле принципа анонимности, расцвеченного всеми гранями всех двенадцати традиций АА).
Древняя рекомендация: "Полюби Бога и делай, что хочешь"(Если мне не изменяет память это Августин Блаженный), отсюда следует родственая формула душевного покоя: душевный покой=любовь к Богу, причем я термин любовь стремлюсь не путать с термином понравиться, которая меня привязывает к суете по манипуляции мнением Бога, а суета далеко уводит меня от душевного покоя.
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 14:54:
стигмат
Удачи тебе!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  01:16   Жизнь замерла.
Ждать и догонять - самые тяжелые вещи.. Сейчас нахожусь в состоянии ожидания.. Жду перелома в состоянии своего кота.. Много мыслей приходит насчет моих состояний.. От разбора страхов, до разбора жизненных приоритетов.. Писать пока не охота, напишу все позже.. Но схемы которые включаются потрясают.. Как много можно понять в состоянии критического ожидания! Видимо не зря нам даются такие ситуации..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

10 января 2009
  16:43   Душевный непокой.
Мое беспокойство вызвано болезнью моего любимого котика.. Пафнутий болеет уже вторую неделю.. Врачи ставят диагноз флегмона.. Лапа у него гноится..
Видимо в драке с Басей тот зацепил его зубами.. Уже неделю возим с мужем каждый день в ветеринарку на уколы и чистку раны, перевязку.. Утром перевязываю и чищу сама.. Муж ворчит.. Он не привык к такому, чтобы каждый день его просили.. Он злиться что на это уходят деньги.. Я боюсь его просить, и каждый день переступаю через свой страх что он пошлет меня в причинное место.. Он ворчит что могла бы и сама сделать уколы.. Я могу, но я боюсь.. Я не врач, не ветеринар, я не знаю строение лапы и куда нельзя колоть.. Я боюсь с дозировкой намудрить.. Там сложные уколы - 4 и все в лапку.. Кот сопротивляется тоже не хило.. Вообщем я колоть не могу.. А нам могут продлить уколы, сегодня едем к врачу.. Полость большая..
Я каждое утро встаю с тревогой.. Как кот? Получше? Надо перевязать.. Страшно если там все хуже.. Страшно что раздерет меня.. Потом надо просить мужа отвезти нас вечером в лечебницу.. Не попрошу - "забудет".. Потом со страхом ждать приедет ли вовремя, звонить на сотовый, напоминать.. Потом выслушивать в машине его бубнеж (сколько он потратил денег на кота).. Потом страх когда колят.. Кота удержать тяжело, если не удержишь - могут отказаться колоть..
Потом лишь бы не снял повязку..
Страхи реальные, даже насчет мужа.. Он непредсказуем, с собакой в аналогичной ситуации подводил не раз (но я там сама колола, и снимала швы)..
Я понимаю все свои страхи, но я не вижу другой схемы.. Уколы вечером, вет.клиника далеко, я сама не довезу - 2 пересадки на метро и автобус.. Клинику на поближе менять нельзя, врачи изначально не видели кота.. Самолечением боюсь заниматься..
Мне страшно.. Я просыпаюсь и засыпаю с тревогой, я уже молюсь в голос..
Я не справляюсь с собой..

Комментарий Sir - 10.01.2009 - 19:07:
"Решать проблемы по мере их поступления".
Посмотри, что ты имеешь ПО ФАКТУ.
По факту муж тебя возит, денег дает, кот лечение получает. Все ок, ведь так?

Все остальное - пока в твоей голове. Ну, может, еще бубнеж мужа - реальность, но это плата за то, что он возит и дает денег. Он ведь тоже должен что-то в обмен получить, так? biggrin.gif Вот пусть имеет возможность побубнить и побухтеть на тебя. Паритет.
Комментарий Алена* - 10.01.2009 - 19:48:
Цитата (Sir @ 18:07 10/01/2009)
Посмотри, что ты имеешь ПО ФАКТУ.
По факту муж тебя возит, денег дает, кот лечение получает. Все ок, ведь так?

Он нудит постоянно, что это в последний раз.. blink.gif Я понимаю что ведусь на провокацию.. unsure.gif
Цитата (Sir @ 18:07 10/01/2009)
Все остальное - пока в твоей голове. Ну, может, еще бубнеж мужа - реальность, но это плата за то, что он возит и дает денег. Он ведь тоже должен что-то в обмен получить, так?  Вот пусть имеет возможность побубнить и побухтеть на тебя. Паритет.

Да пусть бубнит, не пугал бы.. blink.gif
Я зато поняла какой он несчастный.. Как ему тяжело жить в этом враждебном мире.. Вот поездила с ним и поняла.. Его окружают одни козлы и дебилы.. sad.gif Мне его жалко, я прям так резко вижу как ему плохо - он орет на машины которые проезжают мимо с нарушениями, аж до красноты.. Еще бояться стала что его так инсульт хватит.. sad.gif
Комментарий карась - 11.01.2009 - 00:09:
Попроси чтобы в клинике показали куда колоть конкретно. обычно это задняя лапка если внутримышечно. лучше использвать двушку или инсулиновый шприц,чтобы не повредить ничего. многие ставят уколы сами и ничего. обычно проблем не бывает.
Комментарий Katze - 11.01.2009 - 02:05:
дай бог тебе нервов, а коту здоровья!
Комментарий Алена* - 11.01.2009 - 02:24:
Цитата (карась @ 23:09 10/01/2009)
Попроси чтобы в клинике показали куда колоть конкретно. обычно это задняя лапка если внутримышечно. лучше использвать двушку или инсулиновый шприц,чтобы не повредить ничего. многие ставят уколы сами и ничего. обычно проблем не бывает.

Там флегмона (там 3 полости и надо умудриться в них не попасть) и лапа передняя.. И обкалывают лапу аж подмышкой.. Полюбому нам сегодня уколы отменили.. 3 дня пока одн перевязки, потом к врачу..
Цитата (Katze @ 01:05 11/01/2009)
дай бог тебе нервов, а коту здоровья!

Спасибо!
Комментарий Мария - 11.01.2009 - 04:16:
Алена*
А положить его там нельзя, в клинику эту? Или дорого очень? Тебе бы легче было и мужу..Денег заплатить..
Потому что у меня лично была флегмона на ноге, так я 2 недели лежала в больничке, операцию делали, чистили в хирургии..
А помогут ли коту эти уколы? может что-то посерьёзнее?..
Комментарий Алена* - 11.01.2009 - 04:57:
Цитата (Мария @ 03:16 11/01/2009)
А положить его там нельзя, в клинику эту? Или дорого очень? Тебе бы легче было и мужу..Денег заплатить..

Там нельзя.. Да и он воспримет это как предательство.. blink.gif
Цитата (Мария @ 03:16 11/01/2009)
Потому что у меня лично была флегмона на ноге, так я 2 недели лежала в больничке, операцию делали, чистили в хирургии..
А помогут ли коту эти уколы? может что-то посерьёзнее?..

Там помимо уколов чистят, и промывают, и мазь закладывают.. Лечат как человека.. smile.gif
Комментарий дубравка - 11.01.2009 - 10:00:
Пафнутию-скорейшего выздоровления,а тебе мужества и терпения.У меня собака оставление её вклинике на несколько часов(ей делали операцию) восприняла однозначно_предательство.Еле потом нам поверила.
Комментарий Алена* - 11.01.2009 - 12:42:
Цитата (дубравка @ 09:00 11/01/2009)
Пафнутию-скорейшего выздоровления,а тебе мужества и терпения.

Спасибо!
Цитата (дубравка @ 09:00 11/01/2009)
У меня собака оставление её вклинике на несколько часов(ей делали операцию) восприняла однозначно_предательство.Еле потом нам поверила.

Да, они такие.. Животины.. smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

09 января 2009
  03:19   В коллекцию... Утянула с форума..
50 лучших фраз, сказанных мужчинами

Свернутый текст
1. Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами. © Джером К. Джером.
2. Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определенно переплатил за ковер. © Вуди Аллен.
3. Доктор дает мне две недели жизни. Хорошо бы в августе. © Ронни Шейкс.
4. Многие мужчины, влюбившись в ямочку на щеке, по ошибке женятся на всей девушке. © Стивен Ликок.
5. Бокс — это дружеское кровоизлияние. © Эмиль кроткий.
6. Первый человек, бросивший ругательство вместо камня, был творцом цивилизации. © Зигмунд Фрэйд.
7. Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном ударе молотком по пальцу. © Маршалл Ламзден.
8. Трудные задачи выполняем немедленно, невозможные — чуть погодя. © Девиз ВВС США.
9. Счастье есть удовольствие без раскаяния. © Л.Н.Толстой.
10. Я благодарен за то, что у меня есть два средних пальца, хотя неплохо бы иметь еще пару. © Мэрилин Мэнсон.
11. Жизнь — это то, что с нами происходит, пока мы строим планы. © Джон Леннон.
12. Я не всегда знаю, о чем говорю, но знаю, что прав. © Мухаммед Али.
13. Мысли и женщины вместе не приходят. © М.Жванецкий.
14. Я люблю Микки-Мауса больше, чем всех женщин, которых знал. © Уолт Дисней.
15. Будучи трезвым, претворите в жизнь все свои пьяные обещания — это научит вас держать язык за зубами. © Эрнест Хемингуэй.
16. Я болел три дня, и это прекрасно отразилось на моем здоровье. © Сергей Довлатов.
17. Вы сами, как никто другой во всей вселенной, заслуживаете своей любви и преданности. © Будда.
18. Для того, чтобы заняться сексом, женщине нужна причина, мужчине – место. © Билли Кристалл.
19. Я не мог дождаться успеха и пустился в путь без него. © Джонатан Винтерс.
20. Брак — это интересная форма поединка, по правилам которого ты должен спать с врагом. © Ли Дениел.
21. Я вегетарианец не потому, что я люблю животных, просто я ненавижу растения. © А.Уитни Браун.
22. Если ваша жена хочет научиться водить, не стойте на её пути. © Стан Левинсон.
23. Чтобы заполучить женщину, скажите ей, что вы импотент. Она непременно проверит это. © Кэри Грант.
24. После двадцати лет жизни в браке я, кажется, начал понимать, чего хочет женщина. Ответ на этот вопрос лежит где-то между диалогом и шоколадом. © Мэл Гибсон.
25. Есть только один путь к счастливому браку; коль скоро я отыщу его — женюсь снова. © Клинт Иствуд.
26. Электронный мозг будет думать за нас точно так же, как электрический стул за нас умирает. © Станислав Ежи Лец.
27. Задайтесь целью ежедневно делать то, что не по душе. Это золотое правило поможет вам выполнять свой долг без отвращения. © Марк Твен.
28. Секс — это комедия положений. © Дмитрий Храповицкий.
29. Большинство людей счастливы настолько, насколько они сами решили быть счастливы. © Авраам Линкольн.
30. Ум говорит — мудрость слушает. © Джимми Хендрикс.
31. Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. © Бенжамин Франклин.
32. Выйдешь в люди — заходи. © Василий Туренко.
33. Ничто так не портит цель, как попадание. © Приписывается Н.Фоменко.
34. Пессимист видит трудности при любой возможности; оптимист в любой трудности видит возможность. © Уинстон Черчилль.
35. Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн.
36. Самый надежный способ запомнить день рождения жены — забыть его хотя бы один раз. © Джозеф Коссман.
37. Директор — такой же человек, как и все остальные, только он об этом не знает. © Раймонд Черчел.
38. Если жена тебе изменила, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству. © Антон Чехов.
39. Из двух зол будь меньшим. © Амброз Бирс.
40. Бог подарил мужчине мозг и пенис, но, увы, когда работает один из них, второму не хватает кровоснабжения. © Робин Уильямс по поводу Клинтона и Левински.
41. На своих ошибках учатся — на чужих делают карьеру. © Александр Фюрстенберг.
42. Я долго остаюсь под впечатлением, которое я произвел на женщину. © Карл Краус.
43. Я всегда говорил, что женщина должна быть как хороший фильм ужасов: чем больше места остается воображению, тем лучше. © Альфред Хичкок.
44. Возлюби ближнего своего, как себя, но не будь близок с кем попало. © Луис Бил.
45. Миром правят молодые, когда состарятся. © Джордж Бернард Шоу.
46. Я могу прожить жизнь без необходимого, но без лишнего не могу. © Михаил Светлов.
47. Я никогда не бываю так занят, как в часы своего досуга. © Цицерон.
48. Холостяк — человек, у которого есть стол и диван, причем история дивана гораздо богаче. © Хенрик Ягодзинский.
49. I’ll be back. © Арнольд Шварценеггер.
50. Любовь для женщины — это что-то между диалогом и шоколадом. А для мужчины — что-то между сексом и пивом. © Мэл Гибсон.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

08 января 2009
  15:34   О духовном росте.
Любят у нас в АА говорить о "духовном росте".. Я понимаю, в БК о нем написано.. Но вот то ли переведено неправильно, то ли я что не так понимаю..
Фраза "Я духовно расту" изначально вызывала у меня подозрения и некий столбняк.. Я человек верующий, я знаю что "духовный рост" невозможно измерить по крайней мере самостоятельно.. Что уже не согласуется со словом "рост".. Любой рост можно измерить.. Например профессиональный, физический, материальный.. Но не духовный!
Когда умирают святые, их канонизируют только через 50 или 100 лет.. Чтобы за это время можно было определить, а не нанес ли человек людям вреда, который аукнулся через полвека? (это я у батюшки как то узнавала - почему не сразу).. Святым и то не сразу признают.. Значит бывает такое, что человек, несущий духовность по призванию Бога, мог нанести вред..
А у нас на каждом углу "Духовнорастущие"..
Я понимаю что я Божье создание, родилась безупречной.. Потом, я росла и менялась.. Во мне рождались качества, и хорошие и плохие.. Ну понятно, что именно отрицательные качества сделали меня далеко не идеальной.. Даже можно сказать что они разрушили меня.. Я стала обладать гордыней, своеволией, кумиризмом, отрицанием Бога, нелюбовью к себе.. У меня появились страхи, обиды, зависть, жадность и прочие прелести духовного вырождения.. Так с чего мне расти?
С этих качеств, от которых мне избавляться пожизненно? Мне бы вылезти хотя бы из дерьма, ближе к свету.. Из духовного вырождения вылезти.. К нулевой отметке я даже врядли попаду.. Мне уже никогда не сравняться с чистотой младенца.. Потому что на моей душе есть нарост, далеко не духовный.. Так от чего расти то? И куда? Духовно, с наростом? И кто меряет?
В православии есть такое понятие как "прелесть".. Тех кто впадает в нее порой даже отлучают от церкви или накладывают епитимию.. Эти люди на первый взгляд ничего плохого не делают, но они возомнили что близки к святости и даже могут помогать людям, лечить их Божьим словом и наложением рук.. Они возомнили что они любимцы Бога..
У Бога нет любимцев.. Он любит одинаково всех.. Любимцы есть у Сатаны..
Вот что мне напоминает пресловутый ААевский "духовный рост" - состояние "прелести"..
Я же не стремлюсь к святости, я никуда не расту.. Я вылезаю из своей духовной помойки..
И моя цель хотя бы свет увидеть.. И из морального урода превратиться в доброго и хорошего человека.. Чтобы самой за себя стыдно не было..

Комментарий Латмира - 8.01.2009 - 18:58:
Духовный рост...не знаю, я пока вначале пути познания...может это одно из простых слов, которые нельзя объяснить? Как, например, красота...

Есть же притча, что ученик спрашивает своего духовного наставника, который о себе возомнил, что он все знает ("прелесть"?):" Скажи мне, что такое красота?"
Наставник смеется:"Ты, что, не знаешь что такое красота? Красивая женщина!"
Ученик говорит:"Учитель, я тебя не о женщине спрашиваю, я спрашиваю, что такое красота?"
И наставнику нечего ответить.

Читаю тебя и перекликается сейчас с моими размышлениями о ВС, о себе, о своем духовном мире, о том, что я несу людям - добро? или больше зла?, как изменить в себе что-то, чтобы излучать позитив, не показывать, а именно жить, думать, поступать позитивно. Как ты хорошо пишешь:"И моя цель хотя бы свет увидеть..."

А состояние "прелести" имеет настолько тонкую грань, чуть порадовался, похвалил себя за доброе дело в мыслях и все, ты уже в этом состоянии. Мне почему-то кажется, что простому человеку его трудно избежать, насколько я слышала, можно быть хоть Папой Римским и пребывать в "прелести".

Много написала?(флуд?), просто, всегда твои мысли меня настраивают на такую задумчивость о смысле жизни, спасибо smile.gif

Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 19:10:
Цитата (Латмира @ 17:58 08/01/2009)
Много написала?(флуд?), просто, всегда твои мысли меня настраивают на такую задумчивость о смысле жизни, спасибо 

Не флуд.. Я рада что ты пишешь.. wink.gif
Цитата (Латмира @ 17:58 08/01/2009)
Духовный рост...не знаю, я пока вначале пути познания...может это одно из простых слов, которые нельзя объяснить?

Если нельзя объяснить, зачем этим словом мериться.. Кто выше вырос? blink.gif
Комментарий karry - 8.01.2009 - 19:41:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 16:34)
Я стала обладать гордыней, своеволией, кумиризмом, отрицанием Бога, нелюбовью к себе.. У меня появились страхи, обиды, зависть, жадность и прочие прелести духовного вырождения.. Так с чего мне расти?
С этих качеств, от которых мне избавляться пожизненно? Мне бы вылезти хотя бы из дерьма, ближе к свету..

дык с этого и начинается путь к святости - с осознания своих грехов...кто самый великий грешник и кается постоянно в своих грехах, и плачет и бьет себя в грудь и подвергается нападкам нечистого и искушениям - это святой отшельник...это умозрительно я пишу, вовсе не собираюсь тебя как бы возвеличивать, "кумирить" biggrin.gif откровенно рада, что у тебя так много душевных сил, стойкости, честности, искренней открытости и доверия Богу...ведь так легко впасть в отчаяние, если так много испытаний досталось по жизни...а ведь хотя бы видеть путь к свету - это не всякому дано, а уж идти по нему - всегда было трудно...твоя честность уменьшает мою боль - я сама грешна, сама с трудом выдираюсь из своих болезненных реакций и с болью признаю свои грехи...и тоже мне порой кажется, что никогда мне не вычерпать всей грязи из своей души...просто прими к сведению историю Иова многострадального...
нам не дано предугадать,
как наше слово отзовется,
но нам сочувствие дается,
как нам дается благодать...
ты не одна! smile.gif
Комментарий Любаша - 8.01.2009 - 19:56:
У меня духовный рост просто определяется.
Раньше я жить не хотела и Богу не доверяла, хотя считала себя жутко духовной.
А сейчас я жить хочу и Богу доверяю. В этом и есть мой "рост".
Комментарий й-о - 8.01.2009 - 20:28:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 12:34)
есть такое понятие как "прелесть"..

Без меры льстить самому себе,я так понимаю выражение "впал в прелесть"
Раньше больно уж этим страдал,сейчас слава Богу в большинстве своем удается отследить
что происходит,хотя не всегда.
Комментарий Sir - 8.01.2009 - 20:52:
Я из БК больше юзаю фразу "жизненно важный духовный опыт". Вот опыт - само то.
А рост у меня личностный все ж, подозреваю wink.gif Ну, вернее, надеюсь, что он есть - рост этот личностный.
Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 22:20:
Цитата (karry @ 18:41 08/01/2009)
я сама грешна, сама с трудом выдираюсь из своих болезненных реакций и с болью признаю свои грехи...и тоже мне порой кажется, что никогда мне не вычерпать всей грязи из своей души...

Ну ты и про "духовный рост" не заявляешь.. Хоть я и вижу что тебе тоже больно.. blink.gif
Цитата (Любаша @ 18:56 08/01/2009)
У меня духовный рост просто определяется.
Раньше я жить не хотела и Богу не доверяла, хотя считала себя жутко духовной.
А сейчас я жить хочу и Богу доверяю. В этом и есть мой "рост".

Хм.. Скромно так.. smile.gif
Цитата (й-о @ 19:28 08/01/2009)
Без меры льстить самому себе,я так понимаю выражение "впал в прелесть"

Во-во! Мне так же примерно объясняли.. smile.gif
Цитата (Sir @ 19:52 08/01/2009)
Я из БК больше юзаю фразу "жизненно важный духовный опыт". Вот опыт - само то.

Так это ж кто спорит будет.. Опыт любой приветствуется.. smile.gif
Цитата (Sir @ 19:52 08/01/2009)
А рост у меня личностный все ж, подозреваю.  Ну, вернее, надеюсь, что он есть - рост этот личностный.

Этот хоть измерению поддается.. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
От полного деграданта и быдла например, до порядочного человека вырасти можно.. wink.gif
Комментарий Любаша - 8.01.2009 - 22:54:
Цитата (Sir @ 18:52 08/01/2009)
А рост у меня личностный все ж, подозреваю

Да, наверное скорее я тоже про это.
А что такое "духовный рост" - вообще не очень понятно. Это видать переводчик намудрил.
Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 22:59:
Цитата (Любаша @ 21:54 08/01/2009)
А что такое "духовный рост" - вообще не очень понятно. Это видать переводчик намудрил.

Я уж не знаю.. Но для меня почему то эта фраза как красная тряпка для быка.. Как услышу о "духовном росте", так слинять охота.. Видимо ассоциации с "духовнорастущими", да которые еще поучить и оценить норовят со всего своего роста - крепкие.. huh.gif
Комментарий куна - 8.01.2009 - 23:56:
У меня раньше духовный рост также отторжение вызывал,потому как, по честному, я не понимала,что это такое.Сегодня кое какое понятие оформилось.Если мы говорим о личностном росте или о професиональном,то так же мы измеряем и духовный рост соизмеримо с самим понятие духовности.Я пересматриваю свои ценности,бесстрашно оцениваю себя,свои поступки,свои мотивы,свои недостатки.,Думаю изменение фокуса духовности-исправление недостатокв,ценностей,мотивов в лучшую сторону и будет для меня духовным ростом.В один день от всех недостатков мне не избавиться,вот так как постепенно я буду от них избавляться,так я буду и расти.У меня так.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 01:37:
Цитата (куна @ 22:56 08/01/2009)
Думаю изменение фокуса духовности-исправление недостатокв,ценностей,мотивов в лучшую сторону и будет для меня духовным ростом.

Ну вообще то недостатки, ценности и поступки это нравственность, а не духовность.. wink.gif
Хотя дело не в свовах, а в том как и где их применить, и стоит ли вообще говорить об этом при каждом случае, особенно чтобы "причинить добро".. huh.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 05:11:
мы претендуем на духовный рост а не на духовное совершенство....можно мнго разных слов подобрать.русский язык на то и словообразующий-сложнее он и глубже некоторых формулировок-да еще и каждый свои смыслы вкладывает.жаль что когда один говорит о духовном росте-как о неком пути к улучшению отношений с богом укреплением своего духа и нравственности-у других, в силу другого восприятия этого словосочетания,возникает осуждение.....иногда конфликт возникает и когда один начинает как раз путать рост и совершенство-многие в тайне полагают что этого совершенства достигли и т.п. мне проще на сегодня не спорить по поводу самого словосочетания- духовный рост-а определиться для самой себя каой смысл я конкретно в это вкладываю и продолжать двигаться.для меня духовная составляющая моецй личности не только отношения с богом но и нравственность и умение дружить и любить это еще и те ценности соблюдение которых помогает мне уважительно относиться к другим людям и пр....в общем я для себя определила так-что духовный рост-это результат моей работы по улучшению отношений с богом ,по очищению старых ран,работы по исправлению ошибок,открытия у себя недостатков и работы по избавлению от них,а так же приобретение новых навыков по достижению любви и доверия и пр.а измерить духовный рост невозможно-поэтому и говорить о степени его достижения бессмысленно.в состоянии относительного благополучия-все ок-а как случается передряга-иногда происходит откат назад....и это нормально-просто со временем откаты по времени короче а иногда удается и в балансе остаться.в общем если подитожить-мой духовный рост-величина сугубо моя индивидуальная-и я могу судить только о своем движении или остановке.а обэтом мне дает знать мой душевный покой.и сравнивать свой дух. рост с ростом другого человека так же нелепо как и утверждать что есть люди хуже или лучше меня.....
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 05:33:
Цитата (nikasneg @ 04:11 09/01/2009)
мне проще на сегодня не спорить по поводу самого словосочетания- духовный рост-а определиться для самой себя каой смысл я конкретно в это вкладываю и продолжать двигаться.

Вот я и определилась.. Вылезти из дерьма сначала нужно.. Раны залатать, гнойники вычистить.. Потом уже можно и о своем месте в жизни подумать.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 04:11 09/01/2009)
в общем я для себя определила так-что духовный рост-это результат моей работы по улучшению отношений с богом ,по очищению старых ран,работы по исправлению ошибок,открытия у себя недостатков и работы по избавлению от них,а так же приобретение новых навыков по достижению любви и доверия и пр.а измерить духовный рост невозможно-поэтому и говорить о степени его достижения бессмысленно.

Ну по крайней мере честно.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 04:11 09/01/2009)
в общем если подитожить-мой духовный рост-величина сугубо моя индивидуальная-и я могу судить только о своем движении или остановке.а обэтом мне дает знать мой душевный покой.и сравнивать свой дух. рост с ростом другого человека так же нелепо как и утверждать что есть люди хуже или лучше меня.....

Для меня душевный покой очень загадочное явление.. Я его пока не достигала, и он мне только ночами сниться.. Поэтому для меня уж лучше пока с моими моральными качествами разобраться, и душу подлечить от ран гноящихся.. Мне нравственный рост еще как то понятен.. Пока с ним разберусь.. wink.gif
Спасибо!
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 07:22:
Цитата (Алена* @ 04:33 09/01/2009)
Мне нравственный рост еще как то понятен.. Пока с ним разберусь.. 
Спасибо!

так нравственный -он от духовного неотделим-он его часть...в общем что бы ты там ни придумывала и как не называла-но ты по любому растешь(или если хочешь видоизменяешься или даже движешься к первозданному состоянию)-иначе давно померла бы......так что не парься по поводу понятий.а действия-ты их и так в нужном направлении совершаешь.....
Комментарий sereneali - 9.01.2009 - 10:35:
То, что Ника пишет, очень созвучно с моим взглядом на "духовный рост". Духовность и святость для меня не имеют ничего общего. Я всегда удивляюсь, когда набираю слово "духовность" или "духовный рост" в поисках и натыкаюсь на церковь и религиозность blink.gif Духовный рост для меня это просто эволюция души - это не мерка - кто выше или лучше. У каждого это происходит индивидуально по мере того, как он сознательно к этому процессу подходит.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 15:03:
Цитата (nikasneg @ 06:22 09/01/2009)
так что не парься по поводу понятий.а действия-ты их и так в нужном направлении совершаешь.....

Да я и не парюсь.. Я для себя определилась что мне нужно.. Я вот теперь душевный покой ищу.. rolleyes.gif
Цитата (sereneali @ 09:35 09/01/2009)
Духовный рост для меня это просто эволюция души - это не мерка - кто выше или лучше. У каждого это происходит индивидуально по мере того, как он сознательно к этому процессу подходит.

И у каждого эта эволюция по разному проходит..

Кому то нужны годы и годы, кому то и одного года достаточно чтобы жизнь в радость была.. Но если мне нужно больше времени чем кому - то кто в праве осудить меня за то, что я долго ковыряюсь в себе?
Вот наверное главный вопрос.. blink.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 15:53:
Цитата (Алена* @ 14:03 09/01/2009)
Кому то нужны годы и годы, кому то и одного года достаточно чтобы жизнь в радость была.. Но если мне нужно больше времени чем кому - то кто в праве осудить меня за то, что я долго ковыряюсь в себе?
Вот наверное главный вопрос.. 

помню у нас на группе было что то типа заключительного слова(убрали потом ,решив что оно аланоновское...)но там был очень понравившийся мне пунктик.не сравнивай себя ни с кем потому что всегда найдутся люди которые покажутся хуже или лучше тебя.......и еще одна из моих неаавских старших подруг сказала однажды и я с ней абсолютно в этом согласна-у каждого человека свое божье время-это когда происходит осознание,сдвиг и пр....а вопрос про осуждение он изначально содержит в себе что то не то-потому как осуждение изначально нездоровый момент-и если кто то оценивает или судит тебя на твоем пути-надо просто брать тайм аут в общении.......даже наставник в праве только предположить по твоим симптомам-а не остановилась ли ты на каком то этапе?но это тоже ничего общего не имеет с осуждением.так что короткий ответ на твой вопрос-никто из людей....а бог он изначально не осуждает...
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 16:21:
Цитата (nikasneg @ 14:53 09/01/2009)
не сравнивай себя ни с кем потому что всегда найдутся люди которые покажутся хуже или лучше тебя......

Мне эта фраза тож нравиться.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 14:53 09/01/2009)
а вопрос про осуждение он изначально содержит в себе что то не то-потому как осуждение изначально нездоровый момент-и если кто то оценивает или судит тебя на твоем пути-надо просто брать тайм аут в общении......

Вот об этом я и писала в прошлой темке.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 14:53 09/01/2009)
так что короткий ответ на твой вопрос-никто из людей....а бог он изначально не осуждает...

Просто вопрос моего восприятия.. Я имею право не воспринимать человека который судит - всерьез.. Он для меня не авторитет, даже если и заявляет о своем "духовном росте".. Для меня это человек "в прелести".. smile.gif
Спасибо! Про Бога я в курсе.. wink.gif
Комментарий sereneali - 9.01.2009 - 17:07:
Цитата (Алена* @ 13:03 09/01/2009)
И у каждого эта эволюция по разному проходит..

Совершенно верно!
Цитата (Алена* @ 13:03 09/01/2009)
Но если мне нужно больше времени чем кому - то кто в праве осудить меня за то, что я долго ковыряюсь в себе?

Да, никто! А ты чувствуешь, что кто-то тебя осуждает?
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 18:13:
Цитата (sereneali @ 16:07 09/01/2009)
А ты чувствуешь, что кто-то тебя осуждает?

Когда мне кажеться, я крещусь.. Было конкретно сказано:
Цитата (Света @ 8.01.2009 - 09:10)

Алена*
Мне тоже горько. Потому что не увидела я никакого 11 Шага. А ты себе сама уже  заранее определила, сколько тебе каяться.
Вот уж поистине, "каждый человек счастлив настолько, насколько себе позволяет."
Здесь мы делимся своим опытом. И мне очень интересен и важен опыт выздоровления других. Во всех аспектах жизни. Тем более в этой, одной из самых важных для духовного роста.
конечно, я - не твоя Высшая Сила, чтобы говорить, куда и к кому тебе идти.Видимо, Она тебе сказала, что тебе надо ковырять. Но - я, к сожалению, еще не слышала ни от кого положительного опыта в этом, даже читая Журналы здесь. Ну откуда ты знаешь, что "надо ковырять и ковырять" ? Кто тебе это сказал? Чей многотысячный /многомиллионный опыт ? Или это
- твои представления?

Что тут говорить, когда "высокодуховное" лицо берется судить о моей Высшей Силе? huh.gif
Комментарий sereneali - 9.01.2009 - 20:57:
Аленушка! Забей! Ты сама знаешь себя лучше, чем кто-либо, сама знаешь, что тебе надо и что не надо. Ты всегда остаешься верной себе, а это главное.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 21:10:
Цитата (sereneali @ 19:57 09/01/2009)
Аленушка! Забей! Ты сама знаешь себя лучше, чем кто-либо, сама знаешь, что тебе надо и что не надо. Ты всегда остаешься верной себе, а это главное.

Спасибо! smile.gif

Засим эту тему считаю исчерпаной.. wink.gif
Комментарий nikasneg - 10.01.2009 - 04:38:
если тебе станет легче-то я наверное тот опыт когда ковыряние дало положительный результат.только важно не забывать при этом еще и залечивать выковырянное пространство.делать передышки ,радовать себя,научаться помаленьку новым навыкам.....да ты и мама все это знаешь и уже научаешься.....а так-мне конечно импонирует правило собраний аа-где мы не даем обратной связи-а тут интернет.но люди становятся все равно достаточно близкими-потому просто проигнорировать сложно.
Комментарий Алена* - 10.01.2009 - 04:53:
Цитата (nikasneg @ 03:38 10/01/2009)
если тебе станет легче-то я наверное тот опыт когда ковыряние дало положительный результат.

Слава Богу я не одна!!! А то засомневалась уже в своем уме.. blink.gif
Цитата (nikasneg @ 03:38 10/01/2009)
только важно не забывать при этом еще и залечивать выковырянное пространство.делать передышки ,радовать себя,научаться помаленьку новым навыкам.....да ты и мама все это знаешь и уже научаешься.....

Да меня сейчас подкосила то что котик заболел, Пафнутий мой.. Тревога за него постоянная.. Каждый день в ветеринарку возить.. Приходится мужа просить, он еще и платит за уколы и перевязки.. Страшно что пошлет, страшно что скандал будет.. Страшно если с котиком что случиться.. Он мне жизнь спас, талисман мой.. Вот меня и колбасит.. Просто из седла выбило.. Еще виню себя что проморгала котову болячку, у него теперь флегмона..
Спасибо тебе что поддерживаешь!
Комментарий karry - 10.01.2009 - 05:07:
может быть, не стоит винить себя так сильно за состояние кота - все-таки, он тоже "лапу приложил" к тому, что с ним случилось... wink.gif
Цитата (Алена* @ 03:53 10/01/2009)
Страшно что пошлет, страшно что скандал будет.. Страшно если с котиком что случиться.. Он мне жизнь спас, талисман мой.. Вот меня и колбасит.. Просто из седла выбило.. Еще виню себя что проморгала котову болячку, у него теперь флегмона..

вообще-то я где-то читала. что домашние животные берут на себя тот негатив, который присутствует в семье, где они живут...и ты сейчас все делаешь для того, чтобы котофей твой выздоровел, я думаю, что он обязательно поправится...коты вообще живучие очень... smile.gif
Комментарий Алена* - 10.01.2009 - 17:26:
Цитата (karry @ 04:07 10/01/2009)
и ты сейчас все делаешь для того, чтобы котофей твой выздоровел, я думаю, что он обязательно поправится...коты вообще живучие очень... 

Твои слова и Богу в уши.. Я кажеться с этим котом молиться уже научилась.. В голос.. laugh.gif
Комментарий стигмат - 14.01.2009 - 01:02:
Самоунижение и самовозношение - это различные формы гордыни (церковь и то. и другое признает грехами), т.е. они тождественны, а отождествляет их процесс оценивания, т.к я нарушаю заповедь "не суди".
Анонимность (в понимании ее сообществом АА) - практический принцип, позволяющий освободиться от зависимости, именуемой гордыней (я для себя выбрал термин "мания отличия", который не сбивает меня с толку и включает как манию самоуничижения, так и манию величия).
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 03:06:
Цитата (стигмат @ 23:02 13/01/2009)
Анонимность (в понимании ее сообществом АА) - практический принцип, позволяющий освободиться от зависимости, именуемой гордыней (я для себя выбрал термин "мания отличия", который не сбивает меня с толку и включает как манию самоуничижения, так и манию величия).

+1!
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 03:19:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 15:34)
Любят у нас в АА говорить о "духовном росте".. Я понимаю, в БК о нем написано.. Но вот то ли переведено неправильно, то ли я что не так понимаю..

Алён, я тоже не часто думаю о духовном росте - просто это мне в голву не приходит. А сам термин мне понятен-я его понимаю так, что человек меняется, усваивая и применяя на практике духовные принципы, предлагаемые нашей программой. И перемены эти ощутимы им рано или поздно, потому что жизнь действительно изменяется к лучшему. И я вполне принимаю то, что это " к лучшему" имеет духовную природу. Всё. А причём здесь святость? По-моему, Билл ясно выразился: "Мы не святые и никогда ими не станем" - чего бояться? Или, точнее -чего ты боишься? Я не очень поняла, чем тебе духовный рост помешал? Мы вроде бы себя и других линейками не меряем, а?
Если говорить о том, как я определяю привлекательный для себя опыт, то он как раз в том, что происходит с человеком, и как он использует принципы нашей программы. Или не использует - тоже опыт...
А свой духовный рост я тоже вижу -пашу-пашу -и бамс! -я другая стала! Здорово! И линейка мне ну совсем не нужна!
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 14:56:
стигмат
Fler
Удачи!
Комментарий стигмат - 16.01.2009 - 09:39:
Алён, я вчера обнаружил, что был такой подвижник Дорофей, от него остались наставления о духовной работе, название книги забыл, наверное "Наставления", но издательство "Лепта", год издания 2005. Его наставления для меня показалась наиболее доступными, остальные, с которыми я знакомился, требовали от меня значительных усилий в изучении дополнительных источников и напряжения всего моего скудного ума, особенную ясность я ощутил при чтении материалов о смирении и смиренномудрии.
Комментарий стигмат - 16.01.2009 - 09:44:
Алён, я являюсь большим любителем поговорить о"духовном росте", сейчас стараюсь реже об этом говорить, но желание это у меня всегда есть, иногда оно становится непреодолимым и я срываюсь на говор.
Комментарий Алена* - 16.01.2009 - 14:11:
Цитата (стигмат @ 08:44 16/01/2009)
Алён, я являюсь большим любителем поговорить о"духовном росте", сейчас стараюсь реже об этом говорить, но желание это у меня всегда есть, иногда оно становится непреодолимым и я срываюсь на говор.

Я поняла.. Спасибо!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  13:54   Псевдосвятость.
Мазохизм. Оправдание.
...
Отловила еще одну схемку, как я мной легко может рулить любой человек.. Стоит только ему найти мое больное место.. Я легко ведусь на провокации.. И начинаю как бы оправдываться.. Пытаюсь что-то объяснить, порой резко, хотя явно вижу что человеку этого не надо.. Ему надо заявить о себе, о своем "Духовном росте".. И я же вижу это реально, но ведусь.. Это состояние, как будто наступают на больную мозоль, а ты извиняешься.. И пытаешься доказать что туда нельзя наступать - там болит..
Не убираю ногу, не ухожу из темы.. А оправдываюсь.. Поддерживаю авторитет "Духовнорастущего".. blink.gif
Это мазохизм..
Что тут работает? Чувство вины, нелюбовь к себе, кумиризм, чувство несправедливости и все через боль.. Опять схема детства..
Когда доказываешь что не ты разбила тарелку, и доказываешь так подозрительно рьяно, что в итоге лупят тебя.. Больно лупят, и больнее вдвойне оттого что ты не била эту тарелку, и бьют по самому больному месту..
Вот тут то же самое.. Желание доказать кому то что я не такая.. Хотя это кому-то нафиг не надо.. Он самоутверждается..
А мне это зачем надо?
Оправдание!
Я опять оправдываюсь за факт своего существования, за факт того что жива, за то что живу как могу.. Я оправдываюсь за боль.. Мне больно, а я извиняюсь за это..
Я опять хочу стать святой? Страдания во имя чего?
Наверно я хочу чтобы мне поверили.. Это опять моя извращенная честность рулит..
Вот, хорошо что я это просекла.. Потому что последствия могут быть плачевными - может вылезти саможалость и обида..
Что делать? Пререстать вилять хвостом перед всеми, кто нашел твое больное место и тычет туда.. Выставить границы и бить по рукам.. Да, бить - пока больное место не заживет (пока я его не залечу).. Даже "Высокодуховнорастущих".. Этих особенно.. И перестать корчить из себя святую.. Псевдосвятость противоречит здоровому инстинкту самосохранения.. Вот про него не стоит забывать.. Он от Бога!

Комментарий Kaa - 9.01.2009 - 01:06:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 10:54)
Что делать? Пререстать вилять хвостом перед всеми, кто нашел твое больное место и тычет туда.. Выставить границы и бить по рукам.. Да, бить - пока больное место не заживет (пока я его не залечу).. Даже "Высокодуховнорастущих".. Этих особенно.. И перестать корчить из себя святую.. Псевдосвятость противоречит здоровому инстинкту самосохранения.. Вот про него не стоит забывать.. Он от Бога!



Точно! Очень точно. А инстинкт самосохранения некоторым надо не вспоминать , а выработать "с нуля". Его(инстинкт) в детстве добрые родители ампутировали за ненабностью им. Потом он сам вырабатывается ,когда приближаешься к черте за которой гибель.Вот тогда начинаешь неожиданно ценить самого себя. Спасибо тебе за твои записи. Мне они помогают избавится от страха жизни и жалости к самому себе. И соответственно от мыслей о наличии универсального гореутолителя.
Спасибо за честность. smile.gif
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 01:32:
Цитата (Kaa @ 00:06 09/01/2009)
Его(инстинкт) в детстве добрые родители ампутировали за ненабностью им.

Мне повезло, я его отвоевала.. biggrin.gif
Цитата (Kaa @ 00:06 09/01/2009)
Спасибо за честность.

Спасибо что читаешь! smile.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 04:45:
привет...я тоже сначала отследила то о чем ты пишешь....но потом спустя какое то время я увидела у себя еще другую фишку.иногда я не ухожу из под обстрела или изтравмирующей ситуации по причине того что очень уж хочется во что бы то ни стало показать другому человеку что он не прав(я ж его уже осуждаю почти с самого начала)или еще изощереннее-так выставить себя жертвой этого человека чтобы его осудили другие......и вот эту сторону было увидеть очень неприятно...
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 14:54)
Пререстать вилять хвостом перед всеми, кто нашел твое больное место и тычет туда.. Выставить границы и бить по рукам.. Да, бить - пока больное место не заживет (пока я его не залечу).. Даже "Высокодуховнорастущих".. Этих особенно.. И перестать корчить из себя святую.. Псевдосвятость противоречит здоровому инстинкту самосохранения.. Вот про него не стоит забывать.. Он от Бога!

что называется-незачем перед всеми показывать больные места.тогда и по рукам других бить не придется.мне приходится учиться границу выстраивать до инцедента.пускай многие меня считают человеком закрытым.но границы-они лучше когда гибкие-если я чувствую что человек бекрежно ко мне относится что он близок по духу-я открываюсь-но это не значит что если он начнет вести себя неподобающе я не должна закрыть дверку.но это и не значит что я должна больно бить по рукам-хотя иногда хочется и иногда я срываюсь но это разрушительно.получается я наказываю людей за собственную гипероткрытость неосторожность за собственное состояние жертвы за то что со мной делали другие.сейчас легче живется когда я руководствуюсь осторожностью и здравым смыслом и когда круг друзей сузился но качественно вырос.удачи тебе.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 05:25:
Цитата (nikasneg @ 03:45 09/01/2009)
что называется-незачем перед всеми показывать больные места.тогда и по рукам других бить не придется.мне приходится учиться границу выстраивать до инцедента.

Ну у меня же честность и открытость долбаная.. mad.gif
Цитата (nikasneg @ 03:45 09/01/2009)
.но это и не значит что я должна больно бить по рукам-хотя иногда хочется и иногда я срываюсь но это разрушительно.

Дык бить по рукам не обязательно делом.. Можно просто уходом.. А особо навязчивым можно и по рукам дать, захлопывая за собой дверь.. Тем, кто хочет "причинить добро".. wink.gif
Цитата (nikasneg @ 03:45 09/01/2009)
сейчас легче живется когда я руководствуюсь осторожностью и здравым смыслом и когда круг друзей сузился но качественно вырос.удачи тебе.

Надеюсь разберусь с собой.. Спасибо! smile.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 07:16:
Цитата (Алена* @ 04:25 09/01/2009)
Ну у меня же честность и открытость долбаная..

важнее честность перед собой.а открытость перед всеми-это уже неосторожность высокой степени.ты же не стала бы своего грудного ребенка распеленывать перед всеми-ты же это делала в кругу близких перед доктором.....так же и ты сама.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 14:58:
Цитата (nikasneg @ 06:16 09/01/2009)
важнее честность перед собой.а открытость перед всеми-это уже неосторожность высокой степени.

Я и писала про извращенную честность.. Сбит у меня этот инстинкт был.. Сбит матерью.. blink.gif
Комментарий Татошка - 17.09.2009 - 16:46:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 11:54 )
Наверно я хочу чтобы мне поверили..

Наверное, мне нужно признать наконец, что поверить и по-настоящему понять меня могут только люди, пережившие подобное. Своего рода первый шаг - бессилие.
Бессилие перед непониманием и неверием. А так же бессилие перед этим моим отчаянным желанием быть понятой. Я не могу от него избавиться. Я могу только просить Бога, чтобы Он помог мне научиться жить с этим. Жить без кожи.
Комментарий Алена* - 18.09.2009 - 12:37:
Татошка
Спасибо что вытащила эту тему..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

07 января 2009
  13:43   Схемы которые рулят мной.
Напишу что такое для меня прощение..
...
Я простила всех своих обидчиков по жизни.. Своего мужа, который меня зверски бил (как правило до реанимаций), своих насильников (даже не стала писать заявы), того кто меня ранил (написала отказ в даче показаний), я простила своего начальника (который принуждал меня работать когда я болела, сутками), врачей которые чуть не угробили моего сына (Написала в Минздрав, и простила).. Бог им судья, и их жизнь их судья..
Я даже не знаю как обижаться на хамов или тех кто просто намеренно пытался причинить зло.. Я очень отходчива.. Могу вспылить, могу ответить, и забыть..
Вот такое у меня понимание прощения...
А дальше о моем понимании непрощения:
Я не могу простить себя.. И тех людей, установки которых я переняла..
Когда я вдруг решаю допустим не идти в травмпункт со сломаной рукой потому что мне надо готовить праздничный ужин, я наношу себе вред.. Моя наставница спрашивает "Кто рулит?".. Думаю.. Рулит мама.. Во мне, моя внутренняя установка с детства - быть нужной, может тогда полюбят.. Принести себя в жертву, может тогда оценят? Это мои качества, и они идут от непрощения.. Непрощения себя, и матери.. Я никак не могу их изменить, свои качества - только простить и отпустить мать.. Но у меня это не получается..
Я никогда не обвиняла мать в том что я стала такой, какая есть (я всегда винила себя).. Но вот избавиться от многих установок, например - ненависть к мужикам, я могу лишь проработав определенную травму (изнасилование).. Ненависть к себе я могу убрать лишь когда в моей голове перестанет звучать "ты мне не нужна, и никому не нужна, потому что дрянь".. Мне это надо проработать.. Но это я почти сделала..
А вот схемы построения отношений я могу изменить только полностью избавившись от моих качеств, заложенных в детстве.. Чтобы от них избавиться, я разбираюсь с 4-5-6-7 шагом.. И в моей схеме все время возникает образ мамы.. Может быть по критериям Васи я ее простила.. Но по моим критериям - если я вспоминаю что так делала она, и автоматом я делаю наоборот - это обида.. Непрощенная, и она работает..
Или схема которую я отловила недавно - спровоцировать скандал, потом себя наказать.. Это во мне мой внутренний родитель имеющий образ матери мной рулит.. Вот о чем я пишу..
Я не спорю, я не драматизирую, не обвиняю.. Я очень любила свою маму, и сейчас люблю.. И у меня возникает чувство вины что я пишу о ней плохо.. Но иногда я делаю больно сама себе, как бы кладя себя ей на алтарь, на растерзание.. Я приношу жертву как когда то в детстве.. Я вижу это, я стараюсь изменить эту схему.. Но она продолжает работать, укладывая меня с депрой в больницу.. Я сама, не мама.. Значит выходит что я не простила ее.. Я бессильна бываю с собой справиться.. Слишком сильные схемы, слишком долго они рулили моей жизнью..
Может так понятней, что мое "непрощение" это не ненависть, не злость, не отмазки для срыва, не обвинение.. Это любовь к ней, кумиризм ее же, и попытки оправдать, вина.. И когда начинаешь это разбирать - становиться больно, от обиды.. Что до сих пор я не могу вырваться из этого плена - любви и рабства.. Это и есть мой "синдром заложника".. Я не управляю своей жизнью, я не могу разорвать тот круг.. Нелюбовь к себе - требование любви через скандал - наказание - "ты мне не нужна, и никому не нужна, потому что дрянь".......
А вот тут "забыть" не поможет.. С этим надо разбираться..

Комментарий Потапыч - 7.01.2009 - 17:19:
Я тоже не могу простить себя.
Но ведь как-то держаться люди годами на трёх шагах.
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 17:25:
Цитата (Потапыч @ 16:19 07/01/2009)
Я тоже не могу простить себя.
Но ведь как-то держаться люди годами на трёх шагах.

Моя бабушка перестала пить вообще без шагов.. Кто то и так может.. wink.gif
Я хочу жить, а не выживать.. Поэтому мне нужно все 12 шагов пройти.. Я мечтаю о пресловутом "душевном покое" еще при жизни.. laugh.gif
Комментарий Серго - 7.01.2009 - 18:09:
Цитата (Алена* @ 07 января 2009 13:43)
Я простила всех своих обидчиков по жизни..

А я пока не могу.Причём до АА мне казалось,что всех простил,я упивался своим великодушием.На поверку оказалось,что понты и пустой базар.Сейчас вот по новому к этому подошёл...
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 23:03:
Серго
У меня тоже понты были.. "Всепрощения".. Святой хотела стать..
Пока в психушку не загремела, там мне и объяснили что к чему.. rolleyes.gif
Потом я много с психотерапевтом работала.. По каждому в отдельности.. Я их отпустила.. Реально, сейчас они мной не рулят.. Но там главные обидчики почти все трупы.. blink.gif Они померли почему-то.. unsure.gif
Вот один еще правда остался, но с ним я еще не разобралась, что там за отношения были (стоило ли вообще обижаться в свое время).. И муж, тоже непонятные отношения, но обид не припоминаю вообще ему.. unsure.gif
Вот с матерью только туго.. sad.gif
Комментарий Masya - 7.01.2009 - 23:35:
Алена у тебя все получется,ты обязательно разберешся и выберешся из этого круга.
Я очень долго не могла простиь родителей.Отец ушел от нас когда мне было 5 лет,я не могла понять почеу он ушел от своей одной дочери к тетке с тремя детьми.Мать я свою боялась до ужаса. И жила я этим всю свою жизнь,пока тоже не стала разбираться со своими обидами и страхами.Очень тяжело было,мама живет недалеко от меня.у меня к ней было очень много вопросов,мы долго разговаривали,спорили,ругались,мирились,она мне рассказывала о своем детстве,как ее воспитывали,и я ее простила.Мне еще помогла книга "Примирение с прошлым"авторы Ненси и Рон Рокки.

Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 00:44:
Цитата (Masya @ 22:35 07/01/2009)
Алена у тебя все получется,ты обязательно разберешся и выберешся из этого круга.

Спасибо!
Цитата (Masya @ 22:35 07/01/2009)
Мне еще помогла книга "Примирение с прошлым"авторы Ненси и Рон Рокки.

Попробую найти ее.. smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

06 января 2009
  15:12   Билль о правах личности...

ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО:
1 ...иногда ставить себя на первое место

2 ...просить о помощи и эмоциональной поддержке

3 ...протестовать против несправедливого обращения или критики

4 ...иметь свое собственное мнение или убеждения

5 ...совершать ошибки, пока Вы не найдете правильный путь

6 ...предоставлять людям право решать caмим свои проблемы

7 ...говорить: “Спасибо, НЕТ”, “Извините, НЕТ”

8 ...не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим собственным

9 ...побыть одному, даже если другим хочется Вашего общества

10 ...иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие

11 ...менять свои решения или изменять образ действий

12 ...добиваться перемены договоренности, которая вас не устраивает



ВЫ НИКОГДА НЕ ОБЯЗАНЫ:
1 ...быть безупречным на 100%

2 ...следовать за всеми

3 ...делать приятное неприятным Вам людям

4 ...любить людей, приносящих Вам вред

5 ...извиняться за то, что Вы были самим собой

6 ...выбиваться из сил ради других

7 ...чувствовать себя виноватым за свои желания

8 ...мириться с неприятной Вам ситуацией

9 ...жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было

10 ...сохранять отношения, ставшие оскорбительными

11 ...делать больше, чем Вам позволяет время

12 ...делать что-то, что Вы на самом деле не можете сделать

13 ...выполнять неразумные требования

14 ...отдавать что-то, что Вам на самом деле отдавать не хочется

15 ...нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения

16 ...отказываться от своего “Я” ради чего-бы то ни было или кого-бы то ни было.



Комментарий Серго - 6.01.2009 - 17:44:
Любопытно,уволок.Я вообще-то с темы про ВС и с журнала твоего тащу как несун последний всё. biggrin.gif
Цитата (Алена* @ 06 января 2009 15:12)
...извиняться за то, что Вы были самим собой

А если я неправ был?

А Билль это кто и где почитать можно? cool.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 19:17:
Цитата (Серго @ 16:44 06/01/2009)
Я вообще-то с темы про ВС и с журнала твоего тащу как несун последний всё.

Тащи, тащи.. В хозяйстве сгодится.. laugh.gif
Цитата (Серго @ 16:44 06/01/2009)
А если я неправ был?

Ты имеешь право быть неправым.. smile.gif
Цитата (Серго @ 16:44 06/01/2009)
А Билль это кто и где почитать можно?

Билль.. Это документ, принятый международной ассоциацией по правам человека еще в 1689 г. в Англии.. smile.gif
Только не стоит забывать что в ответ ты можешь получить то же.. Другой человек имеет те же права.. smile.gif
Комментарий Любаша - 6.01.2009 - 22:28:
Цитата (Алена* @ 17:17 06/01/2009)
документ, принятый международной ассоциацией по правам человека еще в 1689 г. в Англии

Серьёзно что ль? Англичане в 17 веке были такими продвинутыми?
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 22:48:
Цитата (Любаша @ 21:28 06/01/2009)
Серьёзно что ль? Англичане в 17 веке были такими продвинутыми?

Да, первый Билль о правах принадлежит им..

Цитата

Би́лль о права́х 1689 (Bill of Rights) — законодательный акт, принятый парламентом Великобритании в 1689 в результате «Славной революции» — одна из основных частей британской Конституции (наряду с Хабеас корпус актом и Актом об устроении). Стал одним из первых документов, юридически утвердивших права человека.

А этот вроде написан в наше время, тоже какой то международной ассоциацией (могу уточнить у своего психотерапевта)..
Комментарий Crazy - 7.01.2009 - 10:46:
Я не в кассу,просто фраза понравилась... cool.gif
Комментарий sereneali - 7.01.2009 - 10:56:
Цитата (Любаша @ 20:28 06/01/2009)
Англичане в 17 веке были такими продвинутыми?

Обижаешь! biggrin.gif
Комментарий Crazy - 7.01.2009 - 10:58:
Цитата (sereneali @ 09:56 07/01/2009)
Обижаешь!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата (Crazy @ 09:46 07/01/2009)
Я не в кассу
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 13:17:
Цитата (Crazy @ 09:46 07/01/2009)
Я не в кассу,просто фраза понравилась...

И ведь точно! Блин.. blink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  00:40   Стокгольмский синдром.
О псевдопрощении. И псевдосвятости.
.........
Я помню время, года 2 назад, когда я уверенно заявляла что у меня нет обид, я всех простила.. Всех - такая я благородная.. Пока не вылез мой "синдром заложника" уже в психиатрии..
"Стокгольмский синдром заложника" - это защита психики от дикой несправедливой обиды.. Псевдопрощение своего обидчика, и оправдание его.. Даже защита террориста.. Это болезнь, которая на фоне кажущегося благополучия делает из заложника виктимную личность - по сути жертву будущих преступлений.. Этот человек как бы притягивает к себе тех, кто будет его обижать, насиловать, убивать.. Но это лечиться.. Когда террориста убивают, либо когда он узнает правду о себе..
Я слава Богу узнала о себе правду, и террорист мертв.. Я избавилась от синдрома заложника и жертвы.. Моя психика освободила меня от любви и псевдопрощения к злодеям.. Я теперь не жертва..
Теперь уже можно работать над собой дальше - избавляться от последствий..
И учиться жить по новому - без оправданий того что я недееспособна, и оглядок назад - "А что бы сказал мой террорист".. Он ничего не скажет - он мертв.. Я отвечаю теперь сама за себя..

Комментарий куна - 6.01.2009 - 04:10:
Так что там с прощением? в итоге оказалось,что не простила? Я вот в толк не возьму со своими обидами,чувствую,что простила,но помню.Одни говорят,что если помнишь-значит не простила,а у одного умного дядьки прочла,что только дурак прощает и забывает.Что ты думаешь Аленушка?
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 04:28:
Цитата (куна @ 03:10 06/01/2009)
Так что там с прощением? в итоге оказалось,что не простила?

А я не знаю.. Просто сейчас я похоронила мертвого.. Я до сих пор ее держала рядом.. И только через возниуший вдруг страх я поняла что я одна.. И ее нет рядом.. И страх потому что я все это время подсознательно опиралась на нее..
Цитата (куна @ 03:10 06/01/2009)
Одни говорят,что если помнишь-значит не простила,а у одного умного дядьки прочла,что только дурак прощает и забывает.

Я думаю что прощение бывает разным.. Легко простить человека, который наступил тебе на ногу или обхамил.. Можно условно простить того, кто причинил боль.. Есть же даже законы, где за определенные вещи предусмотренно уголовное наказание - тюрьма.. Если государство не прощает, что же ждать от обычного человека? Я не хочу играть.. Я могу положиться на Бога, могу попробовать.. Но я не гарантирую того что смогу забыть..
Цитата (куна @ 03:10 06/01/2009)
Что ты думаешь Аленушка?

Я думаю что время покажет.. Я только сейчас вырвалась из этого синдрома, где сбивается планка.. Я не святая.. Но у меня нет злости, нет желания бить битой стул, если бы она воскресла и пришла ко мне - может я бы даже смогла говорить с ней..
Но для меня это больная тема до сих пор.. Я же вижу как на форуме даже, меня это трогает.. Значит что-то осталось еще.. Заноза какая - то сидит..
Комментарий Серго - 6.01.2009 - 11:25:
Алена*
У меня тоже ситуёвина одна вылазит всё время.Ингода всё по полкам разложу-кажется,что простил.А потом раз и снова кровоточит.Сейчас я уже понял,что самому мне не победить это.Попробую с помощью Бога,уверен,что поможет.
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 12:07:
Цитата (Серго @ 10:25 06/01/2009)
Попробую с помощью Бога,уверен,что поможет.

Самоанализом не брезгай.. С Богом поможет.. wink.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 14:37:
Многие не понимают, как так я не могу простить? Пишут что это отговорки, сбрасывание ответственности с себя...
Я вот думаю, что могла бы как все написать - да, я простила.. Но фигли врать себе? Я же вот вижу как меня колбасит.. Если меня тянет к этой теме, значит она меня трогает.. Я не лезу в темы, которые для меня неактуальны..
Я не всегда верю тем, кто пишет что у них ВСЕ зашибись (потому что сама так писала).. А психотерапия мне столько дыр открыла, в моем котле в который я сбрасывала все плохое.. И я поняла что котел этот как сифон, и он не снаружи, он внутри.. Все что не отработано и не утилизировано (а просто сброшено в этот котел) - рано иди поздно вылезает.. ИМХО.
Комментарий Серго - 6.01.2009 - 17:38:
Цитата (Алена* @ 12:37 06/01/2009)
. Все что не отработано и не утилизировано (а просто сброшено в этот котел) - рано иди поздно вылезает..

Это точно,есть темы такие у каждого наверное.Тут главное перед собой душой не кривить,а до остальных...
У каждого свои проблемы,каждый пусть и решает по своей совести и по своей честности.
Как я заметил:честность и трезвость крепко связаны...
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 19:11:
Цитата (Серго @ 16:38 06/01/2009)
Как я заметил:честность и трезвость крепко связаны...

Честность - это базис для трезвости.. Ты правильно усек.. wink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  00:11   Пафнутий..
Заболел.. Довырючивались со своими драками.. Бася ему лапу прокусил, она загноилась.. Я лечила как могла, а сегодня возили к врачу - до кости дошло.. Теперь возить 5 дней на промывание лапы, перевязки и уколы.. Уколы в лапу антибиотика и преднизолона с новокоином..
Это жутко больно.. Я стояла там, его держала и как дура в голос молилась.. Врач так на меня посмотрел, как на йопнутую.. sad.gif
Но зато договорилась насчет кастрации обоих.. ph34r.gif

Комментарий Латмира - 6.01.2009 - 02:30:
sad.gif Жалко котика, но должно зажить.

У моего пекинесика какая-то железа под хвостом прорвалась из-за того, что не кастрировали его, а сейчас поздно, ему 12 лет, сказали может не выживет. Я носила его к врачам два раза в день на уколы и промывания три недели. Зажило! Хорошо, что уже не пила тогда, а то погибла бы собака.
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 02:47:
Цитата (Латмира @ 01:30 06/01/2009)
но должно зажить.

Должно.. Он сильный кот.. Сложность в том что я сама не смогу обкалывать лапу, и придется возить.. Лишь бы муж не брыкался (возит он), клиника далеко..
Комментарий Sir - 6.01.2009 - 03:12:
Цитата (Алена* @ 06 января 2009 00:11)
Но зато договорилась насчет кастрации обоих..

Слава труду, Ален!!!

А почему сама обкалывать не сможешь? Это какие-то сложные уколы или ему капельницы делают? Я возила, помню, своего кабана на 4 дня капельниц - это был кошмар. Прикинь, 3 часа чтобы кот лежал в полном сознании и не дергался, пока ему капает по вене лекарство.
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 03:46:
Цитата (Sir @ 02:12 06/01/2009)
А почему сама обкалывать не сможешь? Это какие-то сложные уколы или ему капельницы делают?

Там в лапу колоть надо, в 4 места.. Он вырывается еще, боюсь.. Я еще точно мест не знаю, там же рядом с костью попасть надо.. blink.gif
Цитата (Sir @ 02:12 06/01/2009)
Я возила, помню, своего кабана на 4 дня капельниц - это был кошмар. Прикинь, 3 часа чтобы кот лежал в полном сознании и не дергался, пока ему капает по вене лекарство.

Я собаку так возила, и дома неделю сама делала..Представляю.. У тебя золотой кот, мой бы не улежал.. blink.gif
Комментарий куна - 6.01.2009 - 04:08:
Цитата (Алена* @ 05 января 2009 21:11)
Но зато договорилась насчет кастрации обоих.


Рассмешила,звучит,как наказание. laugh.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 04:31:
Цитата (куна @ 03:08 06/01/2009)
Рассмешила,звучит,как наказание.

Выжил бы.. Не до наказания.. Хочется чтобы такого не повторилось..
Комментарий Sir - 7.01.2009 - 01:01:
Аленка, возили сегодня? Как дела?
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 01:05:
Sir
Только хотела написать.. Возили, и даже попали к ортопеду.. Слава Богу пронесло - остомиелита нет, только флегмона.. Но он получше тьфу-тьфу-тьфу.. Уже сопротивлялся даже.. Правда после уколов как будто под кайфом..
Уже поел 2 раза, пьет много.. Вообщем дай Бог пройдет все.. Еще 4 дня возить.. Витька смирился.. wink.gif
А утром я сама без укола промываю и мазь шприцом закачиваю.. Вся покусанная, но довольная что получается.. И целый день под присмотром моим на батарее отлеживает.. smile.gif
Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 01:33:
Пафнут вроде идет на поправку.. Теперь в ветеринарку как на работу ездит.. Обнаглел там, в сумку не садиться - носи его на руках.. Рассматривает всех.. На медбрата, который ему делал перевязку шипел, возмущался.. Потом нырь в сумку - типа везите домой, хорош, отработал.. Смешной такой.. laugh.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

04 января 2009
  20:09   Всем, кто читает мой дневник, с благодарностью..
Меня попросила написать это моя наставница
.........
Я хочу предупредить, что мой опыт которым я делюсь с Вами, не стоит принимать как единственно верный.. У меня есть индивидуальные особенности - я "Психотравматик", я из тем о которых пишут, что" есть люди с эмоциональными и психическими проблемами".. Многое что было нужно мне - не нужно другим.. Я строила свой опыт и на психотерапии в том числе.. И не все шаги у меня еще отработаны.. Есть еще сумбур, и мне еще работать и работать.. Так что в чем - то я могу и заблуждаться..

И спасибо всем кто заходит сюда, вы мне все очень помогаете!!! biggrin.gif

Комментарий Любаша - 4.01.2009 - 22:12:
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 20:09)
Я хочу предупредить, что мой опыт которым я делюсь с Вами, не стоит принимать как единственно верный..

Я периодически о том же самом предупреждаю - не стоит меня буквально повторять, можно умереть в итоге раньше времени ph34r.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 22:18:
Цитата (Любаша @ 21:12 04/01/2009)
не стоит меня буквально повторять, можно умереть в итоге раньше времени

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий САВА - 5.01.2009 - 01:13:
smile.gif Принято к сведению.
Комментарий Шая - 5.01.2009 - 04:23:
Цитата (Любаша @ 21:12 04/01/2009)
не стоит меня буквально повторять, можно умереть в итоге раньше времени

Повторяйте МЕНЯ буквально, и вы умрёте вовремя!
smile.gif smile.gif smile.gif
Комментарий Серго - 5.01.2009 - 15:20:
Алена*
Я много полезного увидел в твоих записях.Есть моменты,которыея или не понимаю,или не принимаю.Но ведь это не мой,а твой опыт,в любом случае тебе виднее.Не бывает одинаковых случаев,бывают похожие.И каждый для себя находит полезное в чужом опыте,это здорово помогает иногда разобраться в подобной ситуации.
Благоденствия тебе!
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 16:30:
Шая
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Серго
Спасибо!
Комментарий Латмира - 5.01.2009 - 17:43:
Я вижу в том, что ты пишешь, направление движения, ты указываешь путь, насколько успешно я его пройду зависит уже от меня.
Но без направления, я вообще могу уйти в другую сторону. Спасибо тебе большое!
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 18:47:
Латмира
Спасибо что понимаешь правильно.. smile.gif
Комментарий роза - 6.01.2009 - 02:48:
Тебе СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 03:46:
роза
smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

03 января 2009
  23:57   О прощении..
Выросло из одной темы.
......
Делая 6-7 шаги, разбирая свои действия в той или иной ситуации, я стала замечать что у меня часто вылезает образ матери.. В разных интерпритациях.. То я веду себя как она, то я веду себя с близкими как с ней.. Мои отношения с людьми, которые вылезли в 5-м шаге полностью завязаны на ее изначальном участии, и я не понимаю как строить отношения дальше.. Мои чувства, страхи, моя ответственность - везде слышен ее голос.. И меня это реально беспокоит.. Я чувствую ее давление на себя до сих пор..
Я БОЮСЬ.. У меня тотальный страх перед жизнью.. Откуда он? Моя мама еще в детстве сделала все, чтобы сломать меня.. Моя установка страха перед жизнью, установка на смерть работает с ее первых проклятий, с моего раннего детства.. Она рулит мной до сих пор..
Как же так? Я же делала четвертый шаг, я разбирала свои обиды.. Я пыталась ее простить.. И мне даже казалось что я ее простила..
Я помню как писала первый раз свой четвертый шаг.. Обида на мать занимала половину тетрадки..
С раннего детства она обвиняла меня что мой отец ушел из-за того что я орала.. Она тогда говорила что жалеет что не сделала аборт, потом она часто говорила что я не ее кровь, и я даже искала этому подтверждение (рылась в документах, опрашивала соседей).. Она одевала меня как картинку, и выпускала похвастаться перед соседями как она красиво шьет.. А я бухалась в красивом платье в песок и после этого была бита.. Она била меня за все.. Когда я хотела из занавески сшить платье, она изколола мои руки ножницами.. Она рвала на мне волосы, когда пыталась поймат меня если я убегала.. У меня опущены почки, потому что она боялась бить меня рукой (она была метатель), и била меня ногами в валенках.. Я не буду описывать все жестокости, но я с детства знала что я ошибка природы - я не должна жить, или должна жить в психушке или интернате.. Я чуть не упала с 4-го этажа, когда убегала от нее по балконам.. Я травилась.. Сердечными лекарствами - выпила бабушкину аптечку, врачи не давали мне шанса на жизнь но я выжила.. Она отдала меня в семью, когда мне было 15 лет.. И я не могла ей сказать что меня изнасиловал сын ее подруги - мой "жених", и его друзья..
И я понимала, когда описывала свои обиды что я часто сама провоцировала ее на избиения, но мне было 3-5 лет.. Я понимала что у нее был сложный характер, тяжелое детство.. Я знаю, ее сломала тюрьма.. Я видела как она мучилась перед смертью, я сама ухаживала за ней.. 3 года она лежала парализованная, и до дыр зачитывала Библию.. И тут же проклинала меня..
Сразу после ее смерти я ездила к старцу.. Я думала что я виновата перед ней.. Старец сказал что я ни в чем не виновата.. Что я должна молиться чтобы Бог ее простил..
Я пыталась ее простить.. Я пыталась ее понять.. Я писала ей письма в никуда, где и ругалась, и жаловалась, и просила прощения у нее.. Я ездила по монастырям, заказывала поминальные службы.. Я ходила в храм и каялась, каялась.. Но она как вурдалак вставала из гроба, при первой же возможности.. Я делаю шаг, она тут же.. Я пытаюсь наладить отношения, в бошке ее голос "Дура, ты всегда была идиоткой"..
Я ездила к старцу недавно - он сказал мне что я не обязана ее прощать.. Это дело Бога.. Я могу только молиться за нее..
Я молилась, и вдруг я подумала что я ее простила.. Но оказалось что я врала себе.. И пока я врала, я никак не могла понять как мне жить дальше? Стоял какой то блок, я не могла через него пробиться.. Когда я признала что я в душе так и не смогла ее простить, я увидела этот блок.. Она была во мне.. Моя вторая часть, мой внутренний родитель постоянно давил и наказывал мою первую часть меня, моего внутреннего ребенка.. У меня был внутренний конфликт.. Я (образ моей матери) продожала ненавидеть себя.. Я перенесла обиду с нее на себя.. И я себе судила, я себя истязала.. Я устраивала скандалы с домашними чтобы наказать себя.. Мои мысли о самоубийстве шли из детства.. "Будь ты проклята, чтоб ты сдохла" - это ее проклятие включило программу уничтожения и она уже работала во мне..
"Я должна ее простить" - говорила я себе.. Моя наставница, мой психотерапевт говорили мне что я не должна себя так мучить, достаточно того что я не держу на нее зла.. Зла я не держала, остался только холод..
Это очень опасно врать себе в таких серьезных делах.. Моя попытка быть хорошей, простить всех обидчиков могла обернуться трагедией - моим самоубийством.. Бессознательным.. Чтобы наказать себя и завершить программу.. Ее программу.. Если бы я продолжала себе врать..

Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 04:09:
Ты знаешь, Ален, - тебе надо журнал переименовывать...не похоже то что ты пишешь на записки сумасшедшего... biggrin.gif
Ужеuser posted image - не похоже...
Комментарий *svetlana* - 4.01.2009 - 04:46:
Спасибо большое Алена!!! Я очень хорошо на себе прочувствовала проклятье матери.
25декабря 1995 года она пьяная проклинала меня,а Новый 1996 год я встречала в реанимации.Врачи утверждали,что я не буду жить,у меня кровоточили две язвы желудка.

Пытаюсь простить ее много лет,и сама не знаю просьтила-ли,раз пишу об этом.
Спасибо Алена!!!
Комментарий дубравка - 4.01.2009 - 09:43:
А меня проклинал отец иего мать.Спасибо заискренность.
Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 10:14:
Алена, ты когда картинку увидишь - можешь ее удалить, если мешает. Что-то очеь большая она, кажется мне... biggrin.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 12:15:
Цитата (ТАЯ @ 03:09 04/01/2009)
Ты знаешь, Ален, - тебе надо журнал переименовывать...не похоже то что ты пишешь на записки сумасшедшего...

Ну сумашедшие, они же не дураки, правда? wink.gif smile.gif
Цитата (*svetlana* @ 03:46 04/01/2009)
Спасибо большое Алена!!! Я очень хорошо на себе прочувствовала проклятье матери.

Да, это очень сильная вещь.. Я тебя понимаю.. Удачи тебе! smile.gif
Цитата (дубравка @ 08:43 04/01/2009)
А меня проклинал отец иего мать.Спасибо заискренность.

Поэтому мы и здесь.. Нелюбимые.. unsure.gif
Цитата (ТАЯ @ 09:14 04/01/2009)
Алена, ты когда картинку увидишь - можешь ее удалить, если мешает. Что-то очеь большая она, кажется мне...

А мне она нравиться!!! laugh.gif
Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 13:35:
Цитата (Алена* @ 13:45 04/01/2009)
Ну сумашедшие, они же не дураки, правда?

Не дураки, это точно... smile.gif
Я когда об этих людях думаю, то вот так: они ненадолго сошли со своего ума, потому что надоел им ум этот. Погуляют немного - и назад придут...или не придут.
У меня приятель был из тех, кто сошел, но не захотел вернуться. И он - точно не дурак. Просто я его - не понимаю.
А тебя - понимаю...Что бы это значило? biggrin.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 14:12:
Цитата (ТАЯ @ 12:35 04/01/2009)
А тебя - понимаю...Что бы это значило?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Наверное я возвращаюсь..
Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 18:45:
Алена*
А я уж было подумала - не выхожу ли я... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 18:59:
Цитата (ТАЯ @ 17:45 04/01/2009)
А я уж было подумала - не выхожу ли я...

Да вроде не похоже.. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий Лир-ра - 4.01.2009 - 19:00:
А я просто стала молиться за мать и пришло не прощение,нет,а понимание,Я поняла,что несчастней ее человека я не встречала на земле,и это при всем при том что она имела,а была беднее самого последнего нищего.Думаю она была больна,тяжело больна,и мне стало ее просто по человечески жалко.Хотя я конечно ненавижу то "наследство"которое мне досталось от нее,нужно просто исправлять дефекты воспитания.И еще я поняла что если есть проблема с человеком,нужно за него молиться и отношения чудом налаживаются.
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 20:01:
Цитата (Лир-ра @ 18:00 04/01/2009)
А я просто стала молиться за мать и пришло не прощение,нет,а понимание,Я поняла,что несчастней ее человека я не встречала на земле,и это при всем при том что она имела,а была беднее самого последнего нищего.Думаю она была больна,тяжело больна,и мне стало ее просто по человечески жалко.Хотя я конечно ненавижу то "наследство"которое мне досталось от нее,нужно просто исправлять дефекты воспитания.И еще я поняла что если есть проблема с человеком,нужно за него молиться и отношения чудом налаживаются.

Да, я готова подписаться.. Понимание есть, и жалость есть, и чувство похожее на любовь, и сожаление - все это есть..
Я запуталась..
Может я слишком жестко отношусь к себе, требуя от себя невозможного? Такого прощения, чтобы не было больно когда вспоминаешь детство? Если отстраниться, и посмотреть со стороны на нее и других моих обидчиков.. Их то я реально простила (посмертно правда ph34r.gif ).. Но и она умерла, что ж я от нее требую святости что ли какой?
Буду думать..
Комментарий karry - 4.01.2009 - 21:29:
привет! smile.gif

кручу в голове твою проблему, ты уж извини, но попробую некоторые мысли возникшие написать тебе. smile.gif
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
Я БОЮСЬ.. У меня тотальный страх перед жизнью.. Откуда он? Моя мама еще в детстве сделала все, чтобы сломать меня.. Моя установка страха перед жизнью, установка на смерть работает с ее первых проклятий, с моего раннего детства.. Она рулит мной до сих пор..

рулит все-таки не мать, а усвоенное тобой на подсознательном уровне ее отношение к тебе. то есть, рулишь ты сама. что получается? ты относишься к себе с ненавистью - с ее ненавистью. изменить ее отношение к себе ты не можешь - это факт, оставшийся в прошлом времени. то есть, это мертвый факт. живой факт - твое отношение к себе по образцу матери. это можно изменить - ИМХО, просто в силу того, что твои представления естественно меняются во времени. ты можешь изменить свое отношение к себе.
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
Мои чувства, страхи, моя ответственность - везде слышен ее голос.. И меня это реально беспокоит.. Я чувствую ее давление на себя до сих пор..

почему мертвое оказывает такое сильное влияние на живое? это соединено с выживанием, по-моему. по иному ты не могла выжить. теперь тебе не нужно выживать с такими усилиями. ты не обязана и не должна. может быть, что-то материальное ты потеряешь, если, скажем, вдвое уменьшишь теперешние усилия на свое выживание, но это материальное не стоит того, что ты приобретешь в результате - свободу от того давления, связанного с выживанием. сейчас, без влияния матери - ты можешь быть свободна!
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
3 года она лежала парализованная, и до дыр зачитывала Библию.. И тут же проклинала меня..
Сразу после ее смерти я ездила к старцу.. Я думала что я виновата перед ней.. Старец сказал что я ни в чем не виновата.. Что я должна молиться чтобы Бог ее простил..

тут придется углубиться в мистику. согласно православной догматике (т.е. это не мои измышления) душа после смерти проходит мытарства. то есть, отвечает за содеянные грехи. в результате душа очищается перед Богом и тогда Бог может ее простить. даже не простить, а принять, как душу - как Им сотворенное изначально безгрешное духовное существо, не подлежащее ответственности по причине того, что оно не совершало грехов. именно этой частью своего существа, бессмертной по сути, люди любят друг друга - истинной любовью, не страстью. вот твоя мама сейчас предстоит перед ангелами и отвечает за все (в это придется поверить, если надо wink.gif ). вообрази ее - ей приходится раскаиваться и у нее просто нет другого выхода - как она это делает, по-твоему? почему старец сказал молиться - потому что молитвы живых помогают мертвым пройти эти мытарства легче. молитва в данном случае - посыл любви от твоей бессмертной части к ее.
что следует из этого - когда она очистится, ты все же получишь ее любовь, настоящую (обратный посыл). ты почувствуешь это.
теперь вернемся к началу - как тебе можно изменить отношение к себе? надо опереться на что-то. и даже не на что-то, а на любовь. на безусловную любовь, при которой невозможно утверждение "я тебя люблю, а вот это я в тебе не люблю". всю тебя целиком, невзирая ни на что - любит ли сейчас кто-нибудь? меня так любит Бог, прежде всего (как Свое создание). безусловной любовью меня любил брат а сейчас любят дети. если пока так никто не любит (кроме Бога, конечно), дай себе эту любовь сама.
Цитата (Алена* @ 19:01 04/01/2009)
Может я слишком жестко отношусь к себе, требуя от себя невозможного?
вероятно, это действительно так. требуешь от себя. в этом мало любви. ты - имеешь неоспоримую ценность и заслуживаешь безусловной любви в силу самого факта своего существования. отдели себя от всех влияний наносных. полное доверие к себе.
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
Чтобы наказать себя и завершить программу..

чтобы полюбить себя и осуществить программу, заложенную в душе - там, еще глубже, чем ненависть... rolleyes.gif

надеюсь, что хоть что-нибудь тут поможет тебе... smile.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 21:53:
Цитата (karry @ 20:29 04/01/2009)
согласно православной догматике (т.е. это не мои измышления) душа после смерти проходит мытарства.

Она умерла на Пасху.. Она себя отмолила.. blink.gif
Цитата (karry @ 20:29 04/01/2009)
надо опереться на что-то. и даже не на что-то, а на любовь. на безусловную любовь, при которой невозможно утверждение "я тебя люблю, а вот это я в тебе не люблю". всю тебя целиком, невзирая ни на что - любит ли сейчас кто-нибудь? меня так любит Бог, прежде всего (как Свое создание). безусловной любовью меня любил брат а сейчас любят дети. если пока так никто не любит (кроме Бога, конечно), дай себе эту любовь сама.

Один в один мне такое сегодня сказала наставница.. Я не верю с такие совпадения.. Чтобы двое человек, и почти одними же словами.. Спасибо! буду думать над этим..
Цитата (karry @ 20:29 04/01/2009)
надеюсь, что хоть что-нибудь тут поможет тебе...

Спасибо тебе огромное!!! Я надеюсь что поможет.. Должно помочь!
Комментарий Инсайт - 4.01.2009 - 22:20:
Цитата (Алена* @ 03 января 2009 20:57)
Я должна ее простить" - говорила я себе..

Цитата (Алена* @ 03 января 2009 20:57)
Это очень опасно врать себе в таких серьезных делах.. Моя попытка быть хорошей, простить всех обидчиков могла обернуться трагедией - моим самоубийством..

Да и у меня так было. Я думала, что обязана простить и потом убедила себя, что простила. Не знаю, чем бы это закончилось, если бы я вовремя не поняла, что важно быть честной с собой, а не хорошей и правильной.
Теперь мне намного легче. Но я понимаю, что это только какой-то начальный этап...
Дальше тоже придется разбираться. Все это через болезненые переживания...
Алена, держись!
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 22:59:
Цитата (Инсайт @ 21:20 04/01/2009)
Но я понимаю, что это только какой-то начальный этап...
Дальше тоже придется разбираться. Все это через болезненые переживания...
Алена, держись!

Ты тоже держись! У нас одна проблема.. Главное что мы ее не похоронили под враньем.. blink.gif
Комментарий Лир-ра - 4.01.2009 - 23:35:
Мне однажды Бог дал почувствовать Свою Любовь,т.есть я осознавая всю свою непотребность вдруг испытала что Он меня прощает и любит такую,какая я есть.Здесь наверное находится принятие себя.Он то безусловно нас любит,главное честность и желание исправить кривое.Но что интересно я все забыла и читая твою тему ,я вспоминаю свое,как будто это было со мной во сне.Хотя понятно ,я ведь оставила Бога,а разум оставил меня....Теперь как заблудившийся в лесу и вдруг нашедший свои следы,радуюсь и удивляюсь,как все премудро ГОсподь устроил.
Аленочка я так тебе благодарна.
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 00:31:
Лир-ра
Ничего не бывает случайно.. Я вот сейчас тоже поняла многое.. И мне вы все помогли..
Тоже вспомнила состояние, когда чувствовала присутствие Бога.. Это было на Гурьяново..
Комментарий Серго - 5.01.2009 - 15:15:
Цитата (Алена* @ 22:31 04/01/2009)
Ничего не бывает случайно.. Я вот сейчас тоже поняла многое.. И мне вы все помогли..

В последнее время я это постоянно чувствую.Каждая ситуация,каждое слово...всё не случайно,мы правильно должны это прожить,иначе повтор.
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 16:37:
Цитата (Серго @ 14:15 05/01/2009)
иначе повтор

Не хочу повтора..
Комментарий Лир-ра - 5.01.2009 - 19:42:
Когда я чувствую Любовь Божию я тоже всех люблю и мне уже не важно как они при этом ко мне относятся или относились.Такое состояние было несколько раз на короткое время,а хочется пребывать в нем все время.Бог знает об этом желании... И тебе желаю Ален,я лучшего не знаю.
Наверное нужно уже оставить матерей(мир их праху)и рости самим.Мы расколоты на несколько субличностей которые воюют меж собой,задача соеденить разломанное в целое,стать целостным человеком и помоги нам Бог.
Р.S.А повторы неизбежны,я заблуждаюсь иногда,я ведь не святая. sad.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 02:44:
Цитата (Лир-ра @ 18:42 05/01/2009)
Наверное нужно уже оставить матерей(мир их праху)и рости самим.Мы расколоты на несколько субличностей которые воюют меж собой,задача соеденить разломанное в целое,стать целостным человеком и помоги нам Бог.

Мне кажеться сегодня я освободилась от матери.. Не простила, но отодвинула ее.. Как то мне теперь стало понятно, что я сама отвечаю за свою жизнь, нет ее уже давно.. Мертва она.. Пусть умрет окончательно - уже в моей голове.. А тогда может и придет прощение.. Пока так.. blink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

02 января 2009
  20:27   Как нищий мне милостыню подал...
Расскажу одну историю, как нищий больной бездомный человек мне милостыню подал..
Я приехала в Даниловский монастырь к Ионе, по своим делам.. Сижу на лавочке у братского корпуса и жду его.. К дверям корпуса поднимается молодой человек, бедно но чисто одетый, с костылями (ДЦП у него и в развитии отстает), просит у охранника позвать батюшку.. Пока тот ушел звать, он подошел к лавочке (там она одна) и спросил разрешения у меня присесть рядом.. Я даже смутилась.. Сел, и говорит "Люди здесь добрые, я сирота, без дома остался.. А меня здесь благословили милостыню просить, сейчас жду благословления на покушать в трапезной".. Я спрашиваю, "Много подают?" Он отвечает "Много, спасибо им, я вот на ботиночки коплю, мне специальная обувь нужна а эти совсем худые, осень скоро.. Уже почти накопил, они 300 рублей стоят".. Я вытаскиваю кошелек, даю ему полтинник (больше не было), он говорит "Ой, много, не возьму я".. Я засунула полтинник ему в кармашек, и сказала "Возьми, не обижай меня".. Как он меня благодарил! Потом вышел батюшка, благословил его на покушать.. А он поворачивается ко мне и говорит "Я такой счастливый, потому что люди вокруг меня добрые, а что еще для счастья надо".. А глаза!!! Они сияют !!! Он счастлив!!! Больной, бездомный, ничего у него нет.. Но он богаче меня!!! У меня дом есть, машины, деньги, все есть, а счастливой я себя не чувствую... Я заплакала.. Шла домой и плакала, и благодарила его за то, что он мне милостыню подал - своим счастьем поделился...

Псих
 

Виктор Третьяков.

Комментарий Серго - 2.01.2009 - 23:02:
До чего дошёл прогресс...
В разных точках страны можно послушать настроение человека biggrin.gif
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 23:25:
Цитата (Серго @ 22:02 02/01/2009)
До чего дошёл прогресс...
В разных точках страны можно послушать настроение человека

Спасибо Коту что сделал функцию вставления музыки... wink.gif
Комментарий Masya - 3.01.2009 - 11:38:
Алена,спасибо тебе и за рассказ,и за песню.
Комментарий Серго - 3.01.2009 - 12:18:
Алёна,а где почитать можно о том,как музыку в журнале и в топике вставить?Не могу найти.
Комментарий Алена* - 3.01.2009 - 12:29:
Masya
smile.gif smile.gif smile.gif
Серго
Есть же кнопка, рядом с кнопкой как вставлять картинку.. Так же и вставляешь.. Ищеш в инете по какому адресу лежит музыка, или выкладываешь - и в строку вставляешь адрес..
Комментарий Лир-ра - 3.01.2009 - 17:41:
Спасибо что напомнила,это кажется назыается "Царство Небесное которое в вас" глупая я баба забыла что искала,куда шла,Реву.
Комментарий Алена* - 3.01.2009 - 18:10:
Цитата (Лир-ра @ 16:41 03/01/2009)
это кажется называется "Царство Небесное которое в вас"

Я и не знала как это называется.. Но тоже ревела тогда.. Да и сейчас часто вспоминаю эту историю.. Поэтому и написала ее здесь.. smile.gif
Комментарий Taras - 4.01.2009 - 13:15:
... спасибо большое за историю...
Мне она очень понравилась, подобные истории я как-то отслеживаю, точнее будет сказать акцентирую внимание, пытаюсь взапомить подробности... они как бы все разные, ситуации, люди, страны, языки... но в них есть что-то общее! То чего я раньше невидел, не слышал, не понимал...

И каждый раз я задумываюсь что такое счастье, где оно у меня dry.gif

и как мало для ентого нужно rolleyes.gif

Успехов.
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 14:17:
Taras
Спасибо! Мне кажеться это Бог дает.. Такие встречи.. ЭТО как ушат холодной воды на голову... blink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 
 
Алена*


Переписка


Регистрация 18.02.2006
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,6    Голосов: 50
Календарь
ноябрь 2022
пн вт ср чт пт сб вс
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30        
Статистика
Просмотры
Сегодня: 148
Всего: 453350
Хосты
Сегодня: 52
Всего: 118625
Последний комментарий
[12] Разучилась писать в ...
28.03.2022 01:05
Написал: Алена*
[25] Всем привет!
26.03.2022 16:18
Написал: Алена*