Великовозрастные алкаши, которые автоматом выставляют всем окружающим людям диагнозы - то созависимости, то алкоголизма - достали.. Не могу объяснять это их болезнью.. Особенно если у человека трезвости больше 5-ти лет, и он позиционирует себя как здравомыслящий..
Жара и влажность в доме.. Итог - животины целый день лежат тушками в виде ковриков по всему дому.. Жрать отказываются.. И у самой бошка целый день болит.. Ощущение что меня сварили..
Комментарий Sir - 26.06.2010 - 00:38:
Стеклянные бутылки с ледяной водой - с радостью к ним прислоняются и рядом лежят
Комментарий Алена* - 26.06.2010 - 00:43:
Цитата (Sir @ 00:38 26/06/2010 )
Стеклянные бутылки с ледяной водой - с радостью к ним прислоняются и рядом лежят
Светик, спасибо! Щас налью.. Кобель то на кафеле в ванной устроился, та попрохладней.. А коты всмятку..
Комментарий Lola - 26.06.2010 - 10:21:
А у нас жара и сухость. Вообще нечем дышать... Умираем на пару с котом, муж еще держится. Спасаемся душем и сладкой мечтой о том, что через два дня жара спадет (если верить прогнозу). Бутылки щас тоже попробую!
Комментарий Алена* - 26.06.2010 - 15:37:
Цитата (Lola @ 10:21 26/06/2010 )
что через два дня жара спадет (если верить прогнозу).
Господи, хоть бы был верен прогноз! Всю ночь собакевина откачивала.. Ему с сердцем плохо было..
А вот жертвенность... Жертвенность присуща пророкам, святым и героям. Их очень мало, считанные единицы, и их жертвенность обязательна базируется на мудрости. Это не про нас...
Подписуюсь..
Комментарий Кот Баюн - 24.06.2010 - 19:51:
Жертвенность героев базируется на личной доблести и чужой глупости. Мудрости там нема...
Комментарий Crazy - 24.06.2010 - 19:55:
Жертвенность...На мудрости...Это точно! Я вот нашел пример неудачного двенадцатого шага : Плавится воздух. Шуршит песок. Небо белое от зноя. Пустыня. На полуистлевшем трупе неизвестно кого восседает гигантский гриф. Лениво дробит кости огромной, когтистой, готической лапой. Медленно отрывает куски вяленой мертвечины и, каждый раз поднимая лобастую лысую голову к белому небу, равнодушно глотает. Неизвестно откуда появляется ягненок. Белая сияющая шкурка, перламутровые копытца, голубые, в укор бледному небу, глаза. Подобострастно изгибаясь, дрожа и нетрывно глядя на страшного и ужасного грифа, ягненок приближается к нему. "О.. Гриф!! Зачем.. зачем Вы едите эту гадость?! Ах, оставьте! Съешьте лучше меня! Я молод, я свеж! О, Гриф!!" Гриф поворачивает тяжелую голову и долго смотрит на замершего в полу обмороке от этого взгляда ягненка. Со вздохом прикрывает веки.. "Молодой человек.. Я понимаю Ваши амбиции. Но предпочитаю классику".
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 21:46:
Цитата (Кот Баюн @ 19:51 24/06/2010 )
Жертвенность героев базируется на личной доблести и чужой глупости. Мудрости там нема...
Ну герои бывают и мирного фронта.. Не обязательно бросаться на амбразуру (это глупость).. Взять тех же спасателей - они соблюдают технику безопасности.. И не полезут в огонь абы как.. Закон спасателей - "Возьми минуту тишины, прежде чем бросаться в огонь и спасать кого-то.. За эту минуту можно услышать в какой угол бросаться, чтобы спасти и не обгореть самому"..
Цитата (Crazy @ 19:55 24/06/2010 )
"Молодой человек.. Я понимаю Ваши амбиции. Но предпочитаю классику".
Комментарий barbacuca - 24.06.2010 - 22:37:
Цитата (Алена* @ 24 июня 2010 18:13 )
Их очень мало, считанные единицы,
Наверное ещё меньше.
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 22:40:
Цитата (barbacuca @ 22:37 24/06/2010 )
Наверное ещё меньше.
Ну не меньше.. Есть мудрые люди.. Просто они себя не афишируют.. Они помогают..
Комментарий Cleopatra - 25.06.2010 - 12:12:
Я как то шла в больницу, стояла женщина милостыню просила.. я прошла мимо. Потом меня каааак шандарахнуло. Ничего у меня нет моего, все Бог дал, да так отсыпал что зажираюсь уже. А деньги что? Прах... Так чего ж это я прахом то немогу поделиться с человеком которому по Его замыслу не дано столько сколько мне? Вернулась дала копеечку, и поняла что не свое отдала. И так стыдно стало... Надавал мне мол себе сколько надо оставь остальное семье и людям - села жопой на всем...
Комментарий Алена* - 25.06.2010 - 15:47:
Цитата (Morsla @ 12:12 25/06/2010 )
. А деньги что? Прах... Так чего ж это я прахом то немогу поделиться с человеком которому по Его замыслу не дано столько сколько мне? Вернулась дала копеечку, и поняла что не свое отдала.
Мне в свое время старец сказал:" Ты мирянка, на паперти не стоишь, твое дело - подавать.. И не думать куда просящий это денет.." С тех пор и подаю.. И ходить легче в толпе стало, перестала от попрошаек глаза прятать.. Последнее конечно не отдам, а вот для них всегда мелочь в кармане ношу.. Это от жадности лечит..
Самомнение. Амбиции. Долг. Самооценка. ====================================== В последнее время часто натыкаюсь приблизительно на такие фразы: "Нет Единства в АА, сплошные амбиции отдельных членов".. "Я должен расти духовно".. "Имею ли я право, если духовно не совершенен".. Меня на протяжении всей моей жизни мучило состояние "Я должна".. Этим заполнен мой дневник.. В разных вариациях, но смысл один - это "я должна" вытрясло из меня всю душу.. Амбициозность на работе, но при этом пахать пока не откинешься.. На грядки - пока не свалишься.. В спорт - пока в лежку не ляжешь, и так во всем.. Проявлялось все это тревогой, и чувством собственной неполноценности..
Цитата
Чувство внутренней тревоги перешло во внешнее беспокойство.. Как будто я не успею все сделать, как будто я сделаю что-то неправильно.. Я стараюсь все делать быстро и идеально.. Вина? Желание быть идеальной?
http://vesvalo.net/journal.php?user=134&comm=22262 Я разобралась тогда, что это идет из детства, от страха наказания.. Но тревога не оставляла меня, и долбила даже во сне.. В реале я избавилась от навязчивого "должна".. Но во сне меня долбил "комментатор".. На протяжении всех моих кошмарных снов, он пытался внушить мне мою неполноценность.. Этакий "критик" ночной во мне завелся.. Я уж думала бесы одолели.. И так меня всё это достало, что я вызверилась.. И забила на всё.. Назло этому "комментатору".. Я валялась на диване и читала разную психологическую литературу, смотрела лекции.. И вдруг, как на ладони я увидела себя.. Я считала себя бунтаркой и человеком с высоким самомнением.. Я уже успела полюбить и принять себя, но при этом чувствовала какой - то туман.. Любовь через туман.. Что это за туман был - это была низкая самооценка.. Хоть я и кричала "полюбите меня такой, какая я есть", но подразумевалось "полюбите меня коричневенькой".. То есть на самом то деле, я всё-таки бессознательно стремилась стать лучше, и это конечно хорошо.. Но! Стать лучше можно только после принятия себя безусловно хорошей по факту того, что я есть.. Не "коричневенькой", а "золотой".. Я родилась такой.. И мне не нужно было искусственно повышать свою самооценку из черного цвета до коричневого.. И принимать себя в промежуточном варианте.. Тут меня и подстерегал перфекционизм - желание достичь совершенства.. И этот долбаный "комментатор" в голове.. А я и так практически "совершенство".. Я родилась такой.. И пройдя свой путь в программе я стала самой собой.. Не святой, но живой.. Живущей, а не выживающей.. И тут я в одной из лекций услышала фразу : "Я достойна любви просто за то, что я есть".. Я достойна своей же любви, безусловной..
Это не означает что мне не нужно развиваться дальше.. Это означает лишь то, что мне не нужны больше ни амбиции, ни самомнение, ни долг.. Я больше никому ничего не доказываю, включая себя.. Я принимаю себя любой.. По факту того, что просто живу..
Комментарий Anag - 24.06.2010 - 10:31:
Алена, спасибо, что ты пишешь все это. Я , в который уже раз убеждаюсь, что наши мысли очень похожи, только я не умею их так четко формулировать и тут, твои записи, для меня просто КЛАД!! !
Цитата (Алена* @ 24 июня 2010 00:15 )
Это не означает что мне не нужно развиваться дальше.. Это означает лишь то, что мне не нужны больше ни амбиции, ни самомнение, ни долг.. Я больше никому ничего не доказываю, включая себя.. Я принимаю себя любой.. По факту того, что просто живу.. biggrin.gif
Вот особенно эта фраза - коротко и ясно, что я сама себе пыталась путано объяснить
Комментарий Cleopatra - 24.06.2010 - 12:10:
Молитва 9-я. Петра Студийского ко Пресвятой Богородице
Свернутый текст
К Тебе Пречистей Божией Матери аз окаянный припадая молюся: веси, Царице, яко безпрестани согрешаю и прогневляю Сына Твоего и Бога моего, и многажды аще каюся, лож пред Богом обретаюся, и каюся трепеща: не ужели Господь поразит мя, и по часе паки таяжде творю; ведущи сия, Владычице моя Госпоже Богородице, молю, да помилуеши, да укрепиши, и благая творити да подаси ми. Веси бо, Владычице моя Богородице, яко отнюд имам в ненависти злая моя дела, и всею мыслию люблю закон Бога моего; но не вем, Госпоже Пречистая, откуду яже ненавижду, та и люблю, а благая преступаю. Не попущай, Пречистая, воли моей совершатися, не угодна бо есть, но да будет воля Сына Твоего и Бога Моего: да мя спасет, и вразумит, и подаст благодать Святаго Духа, да бых аз отселе престал сквернодейства, и прочее пожил бых в повелении Сына Твоего, Ему же подобает всякая слава, честь и держава, со Безначальным Его Отцем, и Пресвятым и Благим и Животворящим Его Духом, ныне и присно, и во веки веков, аминь.
Составлена Святым Человеком.
Комментарий Lola - 24.06.2010 - 13:41:
Спасибо.
Цитата (Алена* @ 24 июня 2010 03:15 )
Я принимаю себя любой.. По факту того, что просто живу..
Принять себя оказалось для меня гораздо труднее, чем окружающий мир. Полюбить - еще труднее. Я ощущала любовь матери, любовь мужа, любовь людей, но - не принимала ее, ибо сама не любила себя. Что нисколько не мешало быть законченной эгоисткой. Простая мысль, что Бог принимает и любит меня, такой, как есть, когда она проникла в душу, оказалась спасительной. И желание расти, развиваться, что-то хорошее выращивать в себе впервые пришло не насильственным путем, не с мрачными "должна" и "надо", а с позитивным и светлым: "Я хочу!", "Я люблю!"
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 16:42:
Цитата (Anag @ 10:31 24/06/2010 )
Вот особенно эта фраза - коротко и ясно, что я сама себе пыталась путано объяснить
Да и я долго объяснить не могла, хотя чувствовала..
Цитата (Morsla @ 12:10 24/06/2010 )
Составлена Святым Человеком.
Спасибо..
Цитата (Lola @ 13:41 24/06/2010 )
Принять себя оказалось для меня гораздо труднее, чем окружающий мир.
Да, для меня это были практически роды..
Комментарий Cleopatra - 24.06.2010 - 18:47:
Цитата
Спасибо..
Не за что, просто для меня это послужило хорошим средством от уныния в свое время. Самоооценка моя когда на нуле была... и комментировал меня не только внутренний голос но и все вокруг. Получается так что чем человек чище, тем глубже он свои пороки и грехи и видит. Меня ежевечерне тилипает. Смиряет если чесно. И разумно понимаю что только перепоручить можно, и чесно в них признаваться... и себя между прочим любя, принимая жалая себе только самого лучшего. Хуже когда нет понимания и самооправдание. А такие мысли поганые когда тебе кто то, кто тебя не любит что то внушает, они не наши вообще... Всё что у меня отнимает надежду и веру ... вообще не мое и всё. кыш кыш...
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 19:01:
Цитата (Morsla @ 18:47 24/06/2010 )
Не за что, просто для меня это послужило хорошим средством от уныния в свое время.
Я этот этап прошла.. Пишу постфактум..
Цитата (Morsla @ 18:47 24/06/2010 )
Получается так что чем человек чище, тем глубже он свои пороки и грехи и видит. Меня ежевечерне тилипает. Смиряет если чесно.
Я немножко с другого конца захожу.. Чем глубже я себя познаю, тем больше я выравниваюсь и освобождаюсь от заложенных чужеродных программ.. И тем бесстрашней мне от этого избавляться.. И тем ближе я к самой себе..
Цитата (Morsla @ 18:47 24/06/2010 )
И разумно понимаю что только перепоручить можно, и чесно в них признаваться... и себя между прочим любя, принимая жалая себе только самого лучшего.
Препоручить не значит бездействовать.. У меня свои взаимоотношения с Богом.. Беру что дает, и сама ему ничего не поручаю..Стараюсь "изменить что могу"..
Комментарий Cleopatra - 24.06.2010 - 19:14:
Цитата
Я этот этап прошла..
тебе видней у тебя счетчег больше Это я так сзади аукаю.... Ау Алёнушка.. Ау
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 19:19:
Цитата (Morsla @ 19:14 24/06/2010 )
Это я так сзади аукаю.... Ау Алёнушка.. Ау
Мне очень нравятся твои посты и отношение к жизни.. Я с удовольствием тебя читаю, и со многим согласна.. Разный у нас только подход.. Я верю в Бога, но эту тему стараюсь не трогать в своих комментах.. Для меня эти отношения ближе к интимным..
Комментарий Cleopatra - 24.06.2010 - 19:30:
Цитата
Мне очень нравятся твои посты и отношение к жизни.. Я с удовольствием тебя читаю, и со многим согласна.. smile.gif
И я тебе тоже... У нас много общего не будем обрашать внимания на различия может будем другу другу тогда полезны...
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 19:32:
Цитата (Morsla @ 19:30 24/06/2010 )
будем другу другу тогда полезны...
Ага!
Комментарий Фенечка - 25.06.2010 - 00:58:
Цитата (Lola @ 13:41 24/06/2010 )
Простая мысль, что Бог принимает и любит меня, такой, как есть, когда она проникла в душу, оказалась спасительной.
Я сегодня ехала в душном московском метро, видела унылых от жары людей, и думала, как мне ВСЁ надоело, и люди и духота и метро и моя работа и даже группы. Хотелось отвернуться, закрыть глаза и никого не видеть. Потом вдруг в голову просочилась мысль, что Бог любит и принимает ВСЕХ без условий. Даже этих людей в метро под землей. А чего же я-то? И меня тоже принимает со всеми моими тараканами. Во дает!!! Терпение у него ацкое!
Нас пугали флажками, сбивая с пути, Из засады стреляли, пытаясь убить... Нас ловили в капканы, рыли ямы для нас, Наши ценные шкуры — охотников сказ...
Мы цепей не боимся, их грызли не раз, Мы играли с флажками щенкам на показ... Уходили от пули жекана скачком, Вырывали капканы, вместе с лапой рывком...
Мы верны и мудры, и своих не сдаем, И хоть видели смерть, мы свободой живем...
"Я достойна быть любимой, просто за то что я есть"..
"В отличии от своих предков, я могу безопасно для себя и своего здоровья получать подарки вселенной. Даром."..
"В отличии от своих предков, я могу безопасно для себя отказаться от стереотипов общества"..
"Я могу полностью отказаться от внешнего контроля, мой инстинкт самосохранения сам позаботится о моей безопасности. Он работает"..
Комментарий Sir - 24.06.2010 - 00:32:
Превед. Понравилось. Созвучно. Щас читаю Сурожского, тоже кучу умных мыслей хочу потаскать к себе - причем, прикладных мыслей, которые можно юзать в жизни.
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 00:46:
Цитата (Sir @ 00:32 24/06/2010 )
Превед. Понравилось
Ура! Светик, как я рада твоему приходу!!!
Цитата (Sir @ 00:32 24/06/2010 )
Щас читаю Сурожского, тоже кучу умных мыслей хочу потаскать к себе - причем, прикладных мыслей, которые можно юзать в жизни.
Я вот сейчас лекции смотрю всякие разные по психотерапии.. Вот, установки себе новые ищу..
Комментарий дубравка - 24.06.2010 - 07:04:
Угу ,мне тоже очень понравилось. Надоело доказывать или заслуживать... Может ссылочку дашь на лекции?
Комментарий Фенечка - 24.06.2010 - 11:37:
Цитата (Алена* @ 23 июня 2010 15:06 )
"Я достойна быть любимой, просто за то что я есть"..
ЗдОрово! Я тоже достойна!
Комментарий Алена* - 24.06.2010 - 16:38:
Цитата (дубравка @ 07:04 24/06/2010 )
Может ссылочку дашь на лекции?
Поищу.. Я через Яндекс ищу.. Психотерапевтические тренинги..
Ну наконец - то ко мне возвращаются хорошие воспоминания из детства, связанные с мамой.. Сегодня сидели с подругой в Японском ресторанчике.. Говорили о жизни.. И так тепло, вкусно и уютно было.. И вдруг я вспомнила как меня мама в детстве водила в детское кафе "Красная шапочка" - кажется так оно называлось.. Находилось оно на улице Горького (ныне Тверской).. И какие там вкусные и красивые кушанья подавали.. Грибочки, цветочки, ежики.. Так была оформлена детская еда.. И я там всё съедала.. Там я не устраивала "едовых забастовок".. Мама водила меня туда часто, а у меня в памяти это всплыло только сегодня.. Она все - таки любила меня, и заботилась обо мне.. По тем временам это было все-таки и дорогое развлечение, и времени отнимало много.. Но для меня это был праздник.. Поэтому я и люблю есть в ресторанчиках, видимо это осталось с детства.. На подсознании..
Комментарий Вот она я - 21.06.2010 - 09:49:
Я вот не ела одна, не знаю почему, тоже может была причина...и я помню, моей маме приходилось кормить моих друзей, потому что за компанию я ела с удовольствием. Вот зайдет кто в гости из подруг, она сразу ее за стол, ну и я тоже садилась.
Есть косяки у наших мам, и не малые, но, конечно, есть много и хорошего....я в этом уверена.
Комментарий Кибоко - 21.06.2010 - 10:34:
Щасливая! Единожды в детстве попал в подобное кафе - "Детское кафе". Это был день рождения одноклассника, кажется это было в 4 классе. Я был потрясён от увиденного и съеденного. Родители мои ниразу меня никуда не водили. Вотъ) Так што... у тя есть чо вспомнить)))
Комментарий Алена* - 21.06.2010 - 14:04:
Цитата (Вот она я @ 09:49 21/06/2010 )
Есть косяки у наших мам, и не малые, но, конечно, есть много и хорошего....я в этом уверена.
С косяками я разобралась.. Теперь вот хоть хорошее могу вспомнить..
Цитата (Кибоко @ 10:34 21/06/2010 )
Щасливая!
Блин.. Ведь и правда мама меня любила..
Комментарий Lola - 21.06.2010 - 14:28:
Цитата (Алена* @ 20 июня 2010 23:54 )
Она все - таки любила меня, и заботилась обо мне..
Я довольно долго искала любовь к себе одной из моих бабушек. Нашла, когда разобралась, на чем строился мой негатив к ней... много там всего было. Когда отвалилось это "все", увиделось очень ясно: любила она меня, однако.
Цитата (Алена* @ 13:04 21/06/2010 )
С косяками я разобралась.. Теперь вот хоть хорошее могу вспомнить..
Я за тебя очень-очень рада.
Комментарий Алена* - 21.06.2010 - 14:46:
Цитата (Lola @ 14:28 21/06/2010 )
Нашла, когда разобралась, на чем строился мой негатив к ней... много там всего было. Когда отвалилось это "все", увиделось очень ясно: любила она меня, однако.
Да, у меня также.. У меня даже воспоминаний из детства хороших не было по отношению к маме.. Просто как заслонка стояла..
Комментарий Фенечка - 21.06.2010 - 20:33:
Цитата (Алена* @ 14:46 21/06/2010 )
Просто как заслонка стояла..
ОТКУДА ОНИ БЕРУТСЯ, ЭТИ, БЛИН, ЗАСЛОНКИ? РЕАЛЬНЫЕ ОНИ ИЛИ ВЕРТУАЛЬНЫЕ?
Комментарий Алена* - 21.06.2010 - 20:45:
Цитата (Фенечка @ 20:33 21/06/2010 )
ОТКУДА ОНИ БЕРУТСЯ, ЭТИ, БЛИН, ЗАСЛОНКИ? РЕАЛЬНЫЕ ОНИ ИЛИ ВЕРТУАЛЬНЫЕ?
Подсознание блокирует.. Чтобы с ума не сойти.. Прикинь, если в детстве - насилие.. И обида на насильника.. И тут еще воспоминания хорошие - моСг на части порвется..
Невеселая аллегория... Я хочу тебе сказать - что если выпал из Золотого века (когда каждый первый талантлив и строг, и все вместе - средоточие гармонии) - то в Железный век конечно не хотся... А если ты сразу в Железном? - И тебе не хочется в АД - а то что есть люди с опытом из Золотого - причем и у тех и других есть одинаковое желание - не попасть в этот самый АД - просто у первых есть дополнительное - вернуться в Золотой - так это супер - и не важно что они грустят о прошлом ( не важно для того - кто просто не хочет в АД). Важно - что они знают - как хорошо. И все...
Комментарий Фенечка - 20.06.2010 - 10:09:
Цитата (Алена* @ 20 июня 2010 03:01 )
Это прям про наш форум..
Да уж... Раньше было как-ьл прикольней (ворчу). И Светки очень не хватает. И даже Веба. Что с ним? Гле он?
Комментарий Алена* - 20.06.2010 - 14:08:
Цитата (qwe @ 09:23 20/06/2010 )
Важно - что они знают - как хорошо. И все...
Знать нужно для того чтобы делать, или наоборот не делать..
Цитата (Фенечка @ 10:09 20/06/2010 )
Раньше было как-ьл прикольней (ворчу). И Светки очень не хватает. И даже Веба.
Да и раньше разные заморочки были.. И сейчас прикольно бывает.. Света вернется.. Может и Веб вернется.. Многие возвращаются.. Не грусти, всё будет хорошо!
Классный день сегодня.. И это - результат желаний.. Я очень хотела встретиться с приехавшими к нам в Москву Таськой и Лютиком.. И еще хотела проведать моего товарища по АА в больничке.. Узнала что там, в 17-й больнице, где он лежит есть группа АА.. Договорилась с ним вчера, что он отпросится у своего врача на посещение этой группы.. И сегодня мы встретились там, в наркологической больнице и с моим товарищем (ему разрешили посещать группу каждый день), и с Таськой и с Гаспаром - 1, и Фенечкой.. Позже уже с Лютиком.. Название этой группы - "Результат желаний"! Группа классная.. Очень теплая.. Народ больничный и наши анонимные.. Времени хватило высказаться всем.. Без напряга, соплей и по доброму.. И вообще я была потрясена видом этой больницы (Раньше там был практически бомжатник..).. Сейчас там всё цивильно, почти санаторий.. Вообщем я довольна.. Еще раз убедилась в том, что было бы желание - результат порадует..
Большая жирная муха жужжа билась в окно, отлетала и опять билась, жужжала и билась.. А рядом было открыто другое окно, через которое она и влетела в квартиру.. Но она его упорно игнорировала.. Я долго наблюдала за ней, потом прибила тапком.. Потому что достала.. Вот также и с отдельными людьми бывает.. Бьются в стену упорно, несмотря на открытую рядом дверь с табличкой "выход здесь".. Пытаются всеми силами пробить своей головой бетонную стену.. Бьются с криками: "Все пидорасы, один я Д'Артаньян".. Тяжко живется таким "Д'Артаньянам".. И на месте своем сидеть не уютно, и идти к выходу через дверь с "пидорасами" не хотят.. Бьются и бьются, понося "пидорасов", и думая что они нашли единственно правильное местоположение выхода.. Между своим неуютным местом и дверью.. А жизнь, тем временем, метит в них огромным тапком..
Комментарий Вспышка - 18.06.2010 - 08:25:
Классно сказано...из песни слов не выкинешь!
Комментарий дубравка - 18.06.2010 - 09:28:
да,уж прямо в точку..
Комментарий Алена* - 18.06.2010 - 10:21:
Вспышка дубравка Это "ночные озарения"..
Комментарий Бриз - 18.06.2010 - 11:05:
Всегда удивляюсь этим мухам. Говорю ей, ну что ж ты такая тупая, вот же окно рядом открыто. ))В основном плохо заканчивается... для мухи.)) Осы или пчелы тоже так же себя ведут, но им везет больше, им удается указать направление (шторкой, полотенцем) и они вылетают. А мухи упорно липнут к закрытому окну.
Комментарий Фенечка - 18.06.2010 - 11:10:
Алена* АЛЕН! Я ПРЯМО В ТЕБЯ ВЛЮБИЛАСЬ!
Комментарий Алена* - 18.06.2010 - 11:11:
Цитата (Бриз @ 11:05 18/06/2010 )
Всегда удивляюсь этим мухам. Говорю ей, ну что ж ты такая тупая, вот же окно рядом открыто. ))В основном плохо заканчивается... для мухи.))
Они не виноваты.. Просто когда Бог мозг всем раздавал, они в очереди за жужжалкой стояли...
Комментарий Алена* - 18.06.2010 - 11:12:
Цитата (Фенечка @ 11:10 18/06/2010 )
АЛЕН! Я ПРЯМО В ТЕБЯ ВЛЮБИЛАСЬ!
Комментарий Cleopatra - 18.06.2010 - 12:11:
ЧУР НЕ Я ЧУР НЕ Я (вылетая в другую форточку)
Комментарий Алена* - 18.06.2010 - 12:14:
Цитата (Morsla @ 12:11 18/06/2010 )
ЧУР НЕ Я ЧУР НЕ Я (вылетая в другую форточку)
У каждого свой путь к выходуфорточке.. Главное что ты его нашла..
Комментарий карась - 18.06.2010 - 13:03:
Да ты права. Смотришь на таких и думаешь -какая же я классная и умная муха и какие ОНИ тупые. а у меня вот в жизни все идеально- только в форточки влетаю и никаких тебе тапков! А может гордынька? а еще круче когда делаешь вид что сочувствуешь, а потом в кругу своих - про мух. что это?
Комментарий Алена* - 18.06.2010 - 22:18:
Цитата (карась @ 13:03 18/06/2010 )
Смотришь на таких и думаешь -какая же я классная и умная муха и какие ОНИ тупые. а у меня вот в жизни все идеально- только в форточки влетаю и никаких тебе тапков!
Я вообще то себя с мухами не ассоциирую.. По вышеописанной теории я скорее "пидорас"..
Цитата (карась @ 13:03 18/06/2010 )
А может гордынька?
Неа.. Гордость.. За то, что я берегу свою голову.. И не только ей ем и говорю, но и думаю..
Цитата (карась @ 13:03 18/06/2010 )
а еще круче когда делаешь вид что сочувствуешь, а потом в кругу своих - про мух. что это?
Не, не сочувствую.. И даже вида не делаю.. Сочувствовать можно только тем, у кого наблюдается присутствие мозга, и кто используя этот инструмент, выход ищет и найти не может.. А тому, кто тупо стену таранит, сочувствие не нужно.. Он доволен тем, что от мозгов избавляется..
Манипуляция психологическая [от лат. manipulatio — пригоршня, горсточка, ручной прием] — один из способов психологического воздействия на личность или группу, направленный на достижение манипулятором своих целей (вне зависимости от последствий для объекта манипуляции) путем незаметного для объекта манипуляции его подталкивания к осуществлению желаемых манипулятором проявлений активности, как правило, несовпадающих с изначальными намерениями объекта манипуляции.
Я сама в прошлом умелый манипулятор (еще с детства занималась такими "играми").. И естественно, чувствую попытки манипулировать очень отчетливо.. Как описано выше - манипуляция - это желание руководить жизнью человека, принуждая таким образом его делать так, как нужно мне.. Проще - подчинение своим желаниям.. И это основа болезни алкоголика, созависимого, игрока, и многих людей, которые не могут принять человека таким какой он есть, не любят а используют.. К сожалению редко встречается даже в 4-м шаге слово манипуляция.. Мало кто в себе признает это.. Я в свое время признала в себе то, что я умелый манипулятор.. Хорошо хоть мои манипуляции не разрушили мою жизнь.. Как только я сняла маску манипулятора - игрока, я нашла способ решения многих проблем.. Переговорами.. Это оказалось так просто, рассказать человеку о своих чувствах, о своих желаниях или обидах не манипулируя (так я поступаю сейчас дома, в своей семье).. Меня стали понимать.. И мне перестали приходить "обратки" - те же скандалы, обвинения, "удары под дых".. Раньше же окружающие велись на мои манипуляции, но подсознательно чувствовали мою игру.. И рано или поздно человек начинал сопротивляться, и я получала обратку.. А обратка - это неотвратимое следствие манипуляции.. Человеком невозможно манипулировать долго.. Он начинает сопротивляться, и это может закончиться полным разрывом отношений (особенно это касается семьи).. Все свои проблемы, если они реальны (а не просто мне так хочется, потому что топ ногой), я стала решать проговаривая человеку что я чувствую, что бы мне хотелось (а не всегда это достижимо - исполнения мох желаний).. И я стала предоставлять человеку самому решать как реагировать на то, что я сказала.. Это его выбор, его жизнь, его решение.. Я предоставляю свободу выбора.. И сама так же свободно могу делать выбор.. Это очень важно, честно вести себя с людьми, признавая их свободу.. Тогда я обретаю внутреннюю свободу сама.. И львиная доля моих заморочек уходит.. Я перестаю боятся предательства, измен, подножек.. Я по другому реагирую на такие действия со стороны кого - то, даже если они есть.. Я признаю что это воля того человека, моя же сторона - принимать это или нет..
Комментарий Димас - 14.06.2010 - 20:00:
Цитата (Алена* @ 14 июня 2010 18:01 )
я нашла способ решения многих проблем.. Переговорами..
Да,я ведь тоже недавно сделал открытие для себя:что очень многие проблемы уходят с помощью простой,вежливой,человечьей беседы.На работе,например,шеф деньги задерживает,а нужно.И начинаю гонять:уйду,мол;или с кинжалом в кабинет приду-кинжал в стол,и-"Деньги нужны,А.И! ".И злюсь,злюсь и дуюсь,аж затылок трещит и мышцы сводит.И бриться перестаю. (вот ведь дитё-то!) И вот,зашёл в кабинет,_"Так и так мол,-надо.""Да,да,в конце дня зайди..."И ВСЁ! И везде так.И проговариание на группах своих заморочек так-же сглаживает и уравновешивает.Да.
Комментарий Алена* - 14.06.2010 - 20:21:
Цитата (Димас @ 20:00 14/06/2010 )
очень многие проблемы уходят с помощью простой,вежливой,человечьей беседы.
Да не зря же дипломаты существуют.. Сколько войн было остановлены переговорами..
Комментарий Lola - 14.06.2010 - 22:18:
Цитата (Алена* @ 14 июня 2010 17:01 )
редко встречается даже в 4-м шаге слово манипуляция.. Мало кто в себе признает это..
Серьезно? А мне кажется, алкоголик не может не манипулировать. Или хотя бы не пытаться делать это. Разве что, у кого-то просто плохо получалось? Ну, так я была асом. И обратка была очень сильной, соответственно... В самом деле: честность - это ведь так просто. Но как много пришлось бегать кругами, чтобы к этой простоте прийти...
Комментарий Алена* - 15.06.2010 - 02:53:
Цитата (Lola @ 22:18 14/06/2010 )
Серьезно?
Серьезно..
Цитата (Lola @ 22:18 14/06/2010 )
В самом деле: честность - это ведь так просто.
Проще этого нет ничего.. Я уже писала здесь, что главный принцип разведчика - максимальная прозрачность (честность)..
Комментарий Anag - 15.06.2010 - 08:30:
Мне кажется, что любой человек в той или иной степени -манипулятор. И я не исключение. Причем я манипулировала с помощью своей "честности" тоже. Сейчас учусь себя вовремя отлавливать и останавливать.
Комментарий Алена* - 15.06.2010 - 13:24:
Цитата (Anag @ 08:30 15/06/2010 )
Мне кажется, что любой человек в той или иной степени -манипулятор.
Не каждый.. Знаю пару людей, которым чужды манипуляции.. Манипуляция это по сути инфантильность.. Не умение решить вопросы по взрослому.. Ведь кто у нас великие манипуляторы? Дети и зависимые...
Похоже инет накердывается.. Или у меня все компы с ума сошли.. С двух разных провайдеров, а постоянно прерывается связь.. Может над домом какое-нибудь НЛО повисло? И коты бесятся.............
Комментарий overnight - 12.06.2010 - 18:36:
http://www.mtnet.ru/ у нас ничего, я к ним от netbynet-а ушёл... Тоже бывают проблемы, но реже значительно...
Комментарий Кибоко - 12.06.2010 - 19:18:
Это происки империалистов)) Ну, или, возможно, магнитные бури...
Комментарий Алена* - 12.06.2010 - 21:45:
overnight Спасибо.. Попробую, если этот дурить не перестанет.. Хотя там пробивали - говорят что это у нас в квартире сигнал не проходит.. И Ета не берет, и мегафон..
Цитата (Кибоко @ 19:18 12/06/2010 )
Ну, или, возможно, магнитные бури...
Может и правда бури..
Комментарий alles - 12.06.2010 - 23:01:
- Алло! Служба тех поддержки? Вас беспокоит абонент № договора..... У меня что то соединение разрывает... - У нас всё прекрасно! Посмотрите свои настройки... возможно это у вас настройка антивирусника или фаервола неправильная... - Я вам, бля, такой фаервол покажу... Проверьте свою аппаратуру! И так вобщем то постоянно... Зато после звонка и молитвы инет как правило не глючит... Мораль - дурак ни когда не сознается что дурак... Но вот пытается исправлятся.
Комментарий Римас - 13.06.2010 - 01:21:
Цитата (Алена* @ 12 июня 2010 16:45 )
Может над домом какое-нибудь НЛО повисло?
не,...это таксист спер.мне его рожа с разу не понравилась
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 02:44:
Дас, странное дело.. Сегодня инет по всему дому глючило.. И у всех разные провайдеры.. Полтергейст, пля..
Комментарий Римас - 13.06.2010 - 10:52:
Цитата (Алена* @ 02:44 13/06/2010 )
Полтергейст, пля
говорю -таксист.Поверь мне как бывшему таксисту все беды от них.про это даже в кино снимали.Помнишь в "Джентелмены удачи" у доцента червониц пропал?то же тасист спер.
Комментарий ost - 13.06.2010 - 13:26:
Алена*, похоже, из-за Дня России это. Вон, в Питере, говорят, шифрование в сотовых сетях отключили. Просто операторы, предоставляющие услуги связи, с 96-го года кажется, обязаны устанавливать у себя т.н. средства оперативно-разыскных мероприятий, сокращенно СОРМ. Оборудование СОРМ должно обеспечивать контроль трафика, в том числе и интернет-трафика. Возможно, оборудование и накердыкивается из-за черезмерной нагрузки.
В общем, через пару дней все устаканится, я думаю.
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 13:33:
Цитата (Римас @ 10:52 13/06/2010 )
говорю -таксист.Поверь мне как бывшему таксисту все беды от них.
ost Фиг знает, может ты и прав.. Я ужу четри что думала.. У нас оборонка рядом, действующий завод.. Я думала это там мудрят что-то.. У нас тут много загадочных вещей происходило..
Суициды, суицидальное поведение, агрессия против окружающих и себя, алкоголизм, наркомания, игромания, анорексия, булемия, созависимость, депрессии.. Все это работа программы на самоуничтожение.. ---------------- Откуда всё это берется? Тут я напишу о своем собственном опыте и своих личных выводах.. Основанных также на некоторых научных фактах.. В себе мне помогли разобраться программа АА, шаги, наставница, мои друзья по АА, и моя врач - психотерапевт (психиатр).. Чтобы понять, как закладывается эта программа мне понадобилось пять лет.. Некоторые факты из жизни я уже описывала в дневнике, тут обобщаю.. ----------------- У меня первая мысль о самоубийстве возникла в возрасте 10 лет.. В 18 лет, за неделю перед свадьбой я таки совершила акт самоубийства, как мне тогда казалось - спонтанный.. Тогда я выжила вопреки, потому что врачи не смогли понять что я наглоталась таблеток, и положили меня умирать с диагнозом "злокачественный энцефаломиелит".. Когда меня привезли в больницу, я на автомате отвечала на их вопросы.. Я выдала все свои секреты кроме одного: на вопрос пила ли я таблетки - отвечала "Нет".. Я даже в подсознании решила умереть..
После я больше не накладывала на себя руки, но программа самоуничтожения работала.. Я искала на задницу приключения, устраивала провокации, я забыла что такое страх, в итоге нарвалась на ранение.. Выжила, начала бухать.. Пила немерянными дозами, и допивалась до опоев.. Пришла в АА, откуда меня наставница и мои друзья отправили меня к психиатрам.. Там выснилось что в алкоголе я пряталась от депрессии..
Пять лет, как мне был поставлен диагноз депрессия, я впадала в состояния когда не могда есть и вставать с постели.. Ложилась в стационар, меня там выводили из острого состояния, и так каждый год..
Всё это время я работала по программе АА, анализировала свое детство, занималась с моим психотерапевтом.. Тут и выплыло то, что во мне сидит эта программа - "программа самоуничтожения".. ------------------- Я долго не могла найти в своем детстве ничего хорошего, кроме насилия.. Но недавно мне позвонила подруга мамы, которая была рядом, когда я была маленькая.. Она, узнав что я имела обиды на мать ужаснулась.. "Алена, она тебя безумно любила.. Она наряжала тебя как куколку, она старалась воспитать тебя так, чтобы ты стала достойным человеком.. Она заставляла тебя учиться, есть (ты же ничего не ела), она отдавала тебя в спорт.. Она жила для тебя".. Вот! Когда меня мама выводила "наряженную как куколка"(а она всё шила сама и была известным закройщиком) - люди подходили и и хавалили мои наряды.. А мне хотелось вываляться в луже.. Я хотела чтобы за этими нарядами разглядели меня.. Ее методы воспитания были просто жестокими и насильственными (а как иначе со строптивым ребенком?).. Я никогда не чувствовала от нее любви, хотя сейчас я понимаю что она меня любила - но не позволяла себе проявлять ко мне чувства (Это был метод воспитания кнута и пряника, а не нежности и защиты).. Тогда и зародилась во мне чувство ненужности, чувство отверженности, чувство противоречия.. Я была никчемная, хулиганка, бунтарь, я неприлично вела себя в обществе и матери стыдно было за меня (она наказывкла меня прилюдно).. Меня не любили.. Я была лишней в этой жизни.. Меня не любили.. И я начала сама себя уничтожать.. ------------- Я смотрела кадры одного научного эксперимента.. Там показывали, что с помощью ультразвука врачи наблюдали такие явления, как связь ребенка с матерью.. Когда мать ела конфету - ребенок сосал пальчик.. Когда мать выпивала горькую настойку - ребенок кривился.. Когда мать испытавала стресс, ребенок сжимался.. Когда мать была зла - ребенок махал ручками.. Моя врач, сама мама двухлетнего сына.. Она изучила вопрос эмоциональности детей досконально.. Также я многое почерпнула из исследований, и статей.. --------------- Когда ребенок рождается, он попадает в неизвестность.. Он рождается беззащитным, и единственная связь с миром - это мать и отец. Он с ними познакомился еще в утробе.. Мама защищала его еще в той жизни.. Папин голос он слышал всегда.. И когда малыш рождается, он нуждается в защите от этого непонятного мира.. А защита его вопринимается через чувство и тактильные контакты с мамой и папой.. Он им доверяет.. Они его Ангелы - Хранители.. Если их нет рядом - у него возникает тревога.. Ребенок рождается с чувствами, эмоции возникают потом.. И если мама не берет ребенка на руки, не ласкает его, не говорит успокаивающие слова, не обменивается с ним чувством любви.. Если отец не входит в контакт с ребенкои, или вообще его бросает - дитя растет в тревоге, что затрудняет его адаптацию в этом мире.. Все что он познает вне чувства любви, становится объектом страха..
У него появляется страх перед жизнью.. - это первый камешек в страхе перед ответственностью.. У него извращается понятие чувства любви - это первый камешек в его отрицании себя.. Всё, программа заложена.. С этих пор ребенок не живет, он выживает.. И потоянно даказывает всем и себе свою нужность..
И не спасут тут наряды от великих дизайнеров, не спасут игрушки и суперняни, не спасет дорогое и крутое образование.. Ребенок, уже живет в заложенной в нем программой нелюбви.. Тут может еще спасти любовь, но она воспринимается извращенно.. И любое слово, любое оскорбление или насилие воспринимается очень остро.. "Я лишний в этой жизни".. Тогда и возникает неверие, агрессивность (ребенок защищает себя сам как умеет), суицидальное поведение..
Вот откуда ноги растут у всех вышеперечисленных болезней.. И их, этих болезней с каждым годом все больше.. Темп жизни ускоряется, родителям на смену приходят няни, а их любовь заменяется игрушками, деньгами, всем чем угодно, но не чувствами.. Растет новое недолюбленное поколение.. Растут различные сообщества - суицидников, анорексиков, булемиков, фашистов.. Больницы не справляются с валом депрессий и суицидов.. Алкоголизм и наркомания уже считается чуть ли не частью культуры.. Расстрелы (случайных прохожих, водителей на дороге, ментов, школьников и целых школ, садов) уже воспринимаются как обыденность.. Мы "самоуничтожаемся".. --------- Как с этим справиться? Я справляюсь сейчас со своей программой уничтожения, понимая причины ее возникновения.. Я поняла что моя мама просто заблуждалась, когда не проявляла ко мне чувств.. Мой отец был далек от всех понманий (поэтому бросил меня).. Моя мама не понимала что ребенку хоть на первых порах нужны оба родителя, поэтому не пыталась сблизить нас с отцом (собственно она его и выгнала).. Я больше не держу обид на них, я их простила.. Я понала что мне нужно учиться находить в себе свои достоинства и любить себя самой.. Я нашла в себе того ребенка, и заменила ему родителей.. Я наконец - то увидела что люди вокруг меня хорошие.. И что я им нужна.. И что меня любят.. Не извращенной любовью, а по настоящему.. Я выздоравливаю.. И меня любят.. А любовь - это великая сила.. Она лечит..Только она может разрушить эту "программу самоуничтожения"......
Комментарий дубравка - 11.06.2010 - 19:33:
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 16:28 )
У него появляется страх перед жизнью.. - это первый камешек в страхе перед ответственностью.. У него извращается понятие чувства любви - это первый камешек в его отрицании себя.. Всё, программа заложена.. С этих пор ребенок не живет, он выживает.. И потоянно даказывает всем и себе свою нужность..
Это про меня .. Спасибо ,Алена.
Комментарий Lola - 11.06.2010 - 21:15:
Аленушка, спасибо. Я и раньше читала твой журнал о детстве, о матери...
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
Меня не любили.. Я была лишней в этой жизни.. Меня не любили.. И я начала сама себя уничтожать..
А вот корни моей программы самоуничтожения лежат совсем в другом месте, хотя тоже родом из детства. Я росла в гармоничной семье, окруженная любовью родителей друг к другу, и ко мне - единственной дочке в семье. Откуда бы, казалось?...
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
метод воспитания кнута и пряника, а не нежности и защиты
У меня все было с точностью до наоборот: нежности и защиты. Но... я утонула в ней, ибо сама не любви, ни нежности испытывать не умела... заморозились чувства в раннем совсем возрасте. Я стала искать защиты... подсознательно требовать ее, а получить не могла - в той мере, в какой хотелось. Алкоголь "защитил" и подарил иллюзию смелости, иллюзию жизни. Вроде бы разные пути - к одному. Безумный страх смерти в детстве неожиданным образом реализовался во взрослой жизни в суицидальные наклонности, трижды почти успешно реализованные. Хотя... почему "неожиданным", оно все рядышком лежит, ИМХО: страх смерти и страх жизни. В смысле - неприятие жизни - глубинное, внутреннее. Неприятие себя в ней.
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
А любовь - это великая сила.. Она лечит..Только она может разрушить эту "программу самоуничтожения"......
Да. Умение (если здесь применимо это слово, но другого не подберу) и чувствовать, и принимать, и отдавать любовь.
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 21:44:
дубравка Так у многих..
Цитата (Lola @ 21:15 11/06/2010 )
Но... я утонула в ней, ибо сама не любви, ни нежности испытывать не умела... заморозились чувства в раннем совсем возрасте.
Вот почему они у тебя заморозились? Может ты любовь путаешь с гиперопекой? Гиперопека убивает любовь - это контроль, а ему человек противиться.. "Залюбить до смерти" - есть такое выражение.. Но к любви это не имеет отношения.. А ребенка маленького просто прижать к себе, побаюкать, поцеловать надо.. Чаще говорить "Я тебя люблю", целовать и обнимать чаще..
Цитата (Lola @ 21:15 11/06/2010 )
Безумный страх смерти в детстве неожиданным образом реализовался во взрослой жизни
Где-то была травма психологическая?
Комментарий dastaevskiy - 12.06.2010 - 03:03:
Алёна, большое спасибо! читала и диву давалась, как вам точно удалось сформулировать! не знаю, может быть здесь у кого-то уже есть подобная информация, но наверно повтор будет тоже не лишним потому что мы наверное все, в какой-то мере, сами того не желая, отравляем жизнь нашим детям и близким... в СССР была очень маленькая группа психологов, специализирующихся именно на детской психологии, среди них была выдающаяся врач - Юлия Гиппенрейтер, она основывала у нас в стране это направление вот тут записана передача на ТВ, которая проходила в начале прошлого года, по ней можно просто понять направление для действий родителей и мысль, которую пытается до нас донести, эта поразительная женщина! http://www.youtube.com/watch?v=_PwnjJFPx6g а вот тут сайт школы "Послушание ребенка", которую кажется она основала http://www.poslushanie-rebenka.ru на нём выложены уроки для родителей, но на самом деле я в который раз убеждаюсь, что они необходимы всем взрослым, просто для общения между собой
Комментарий Алена* - 12.06.2010 - 03:44:
dastaevskiy Спасибо за ссылки.. Хорошо бы каждым молодым родителям по психологу.. Проблем бы было значительно меньше..
Комментарий Таська - 13.06.2010 - 01:26:
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
Ребенок рождается с чувствами, эмоции возникают потом..
Прочитала еще вчера твой пост и мое внимание заострилось именно на этом предложение. Сегодня даже пыталась размышлять на эту тему. Где мои чувства, а где эмоции..., грань размыта. И с какими чувствами рождается ребенок? Когда он начинает проявлять эмоции? Вот если я испытываю чувство страха, какие в этом случае у меня эмоции? Я просто боюсь и все. Так же и с чувсвом любви и прочее. А вот ощущения? Н/п я ощущаю холод или тепло? Какие мои эмоции в этом случае? Вообщем как с этим всем разобраться. Что первично, что вторично. Что я хочу понять, сама не знаю. Для чего мне это? Очередной онанизм собственных мозгов...И вообще в этих дебрях я окончательно заблудилась.
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 02:38:
Цитата (Таська @ 01:26 13/06/2010 )
Где мои чувства, а где эмоции..., грань размыта. И с какими чувствами рождается ребенок? Когда он начинает проявлять эмоции?
Чувства первичны, эмоции вторичны.. Эмоции - это проявление чувств.. Радость - это первородное чувство, смех проявление радости - эмоция.. Чувство тревоги - это тоже первородное чувство.. От незнания, которое может породить чувство страха или гнева, отверженности и др.. Исходя из того что породило чувство тревоги следуют эмоции - крик, ругань, плач.. Тепло и холод - это тактильные ощущения..
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 02:41:
Цитата (Таська @ 01:26 13/06/2010 )
Очередной онанизм собственных мозгов...И вообще в этих дебрях я окончательно заблудилась.
Не занимайся онанизмом.. Со временем разберешься.. Алкоголизм - болезнь замороженных чувств.. Оттаешь, сама поймешь.. Я на 3-х годах трезвости только начала понимать где у меня что.. Но вот когда клиническая у меня была - там я испытывала чувство ужаса животного, непередаваемого..
Комментарий Lola - 13.06.2010 - 10:19:
Алена*
Цитата (Алена* @ 20:44 11/06/2010 )
Может ты любовь путаешь с гиперопекой? Гиперопека убивает любовь - это контроль, а ему человек противиться.. "Залюбить до смерти" - есть такое выражение.. Но к любви это не имеет отношения..
Не, не путаю. Я всегда была свободна в выборе: и в детстве, и в юности. Свои решения принимала с раннего возраста сама. Родители помогали и советовали, но не опекали, тем паче не контролировали. Я ощущала их любовь: ко мне и друг к другу. Ответить на нее - не могла. Я оценивала их все время, начиная с 5-6 лет, они были не такие, как бы хотела, не дотягивали до идеала. А принять их такими, как есть, я не умела и... по-настоящему не любила. Никого. И себя - в том числе.
Цитата (Алена* @ 20:44 11/06/2010 )
Где-то была травма психологическая?
Ну да, конечно. В четыре с небольшим года. Там три ситуации случились в короткий срок, психика надломилась. Нашла в четвертом шаге.
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 13:29:
Цитата (Lola @ 10:19 13/06/2010 )
Я оценивала их все время, начиная с 5-6 лет, они были не такие, как бы хотела, не дотягивали до идеала.
Я бы поискала откуда я этот идеал срисовала..
Цитата (Lola @ 10:19 13/06/2010 )
Ну да, конечно. В четыре с небольшим года. Там три ситуации случились в короткий срок, психика надломилась. Нашла в четвертом шаге.
Вот тебе и чувство незащищенности.. А это тревоги и страхи..
Комментарий Lola - 13.06.2010 - 22:04:
Цитата (Алена* @ 12:29 13/06/2010 )
Я бы поискала откуда я этот идеал срисовала..
В основном из художественной литературы... научившись читать в четыре года. Из собственных фантазий. Жизненная реальность как-то у меня вообще в детстве слабо просматривалась... и люди тоже. Все книжное и придуманное нравилось больше, благо любить его было проще и безопаснее... так казалось.
Комментарий Алена* - 14.06.2010 - 02:54:
Цитата (Lola @ 22:04 13/06/2010 )
Все книжное и придуманное нравилось больше, благо любить его было проще и безопаснее... так казалось.
Интересно.. Выделенная фраза заинтересовала.. Откуда в 4 года взялось понятие безопасно? Значит в более раннем детстве были опасности? Уход от реала в таком возрасте говорит о том, что детство то уже не детством было.. Ребенок до травмы воспринимает реально жизнь.. И она его устраивает.. Я свой первый страх и беззащитность, наказание и гнев в 6-ти месячном возрасте вспомнила..
Комментарий Lola - 14.06.2010 - 14:28:
Цитата (Алена* @ 01:54 14/06/2010 )
Откуда в 4 года взялось понятие безопасно?
Цитата (Алена* @ 01:54 14/06/2010 )
Ребенок до травмы воспринимает реально жизнь..
Как раз в 4 года и случилась травма. Про это у меня в журнале есть, правда, давно писалось и коряво, вот: http://vesvalo.net/journal.php?user=4784&comm=19661&st=10 До 4-х я была одним ребенком, который жил реальной жизнью, а после - совсем другим. Книги и детские фантазии были моим первым спасением, уходом от страха (а заодно и от реала), потом пришли совсем другие "спасатели", в том числе и алкоголь. У меня жизнь вообще хорошо делится на периоды: до 4-х лет - реальная жизнь, радость, отсутствие страхов. с 4-х до 16-ти - страхи и придуманная жизнь, у меня нет четких воспоминаний этих лет, я как будто не жила тогда в реале. 16 (первая рюмка, "прорыв") - 38 лет - реальная жизнь, подкрашенная алкогольным безумием, оно и в сухой трезвости не покидало, ибо страхи мои оставались со мной. 38 и дальше - реальная жизнь без алко, без страхов. Как-то так...
Прочитала.. Я поняла это так.. Ребенок в таком возрасте часто воспринимает то, что его отселяют, оставляют одного как предательство.. Тут родители приложили руку - не подготовили.. И не почувствовала ты защищенности.. Ребенка прижать к себе надо было, со всей силы.. Сказать что мы любим тебя, и сильнее всех монстров.. Мы их вместе победим.. Ну и активные действия против монстра.. Я бы легла в ту же комнату, вместе с тобой (на месте мамы), и мы доказала бы что монстр больше не придет, потому как он нас боится.. В 5 лет разубеждения и логика еще не работают.. Только действия..
Комментарий Lola - 14.06.2010 - 21:58:
Цитата (Алена* @ 13:42 14/06/2010 )
то, что его отселяют, оставляют одного как предательство.. Тут родители приложили руку - не подготовили..
Понимаешь, я была согласна... и даже рада. Я помню это. Я хотела спать одна, не боялась... самодостаточным была ребенком. Здесь не было никакого элемента насилия, я не была вовсе не была обижена.
Цитата (Алена* @ 13:42 14/06/2010 )
Я бы легла в ту же комнату, вместе с тобой (на месте мамы), и мы доказала бы что монстр больше не придет, потому как он нас боится..
Пробовали... все пробовали. И даже вернуть все, как было... не помогало ничего. Страх поселился во мне прочно и сразу. А в дополнение к этому: детский сад, через короткий срок. Здесь уже было насилие: я не хотела. Вторая травма: большой детский коллектив, непрофессиональные воспитатели. Я ненавидела детский сад, еще больше закрылась от всех... Ой, мы уже исписали вторую страницу твоего журнала... закрепляем четвертый шаг. Не знаю, есть ли смысл копать его глубже? Моими главными страхами в жизни так и оставались: страх смерти, страх неизвестности, недоверие к людям. Сейчас они полностью ушли, вытеснились Верой и Доверием. Любовью.
Комментарий Алена* - 15.06.2010 - 02:46:
Цитата (Lola @ 21:58 14/06/2010 )
Не знаю, есть ли смысл копать его глубже?
Ну это как ты сама чувствуешь.. Со временем, если что недоработала - выплывет.. Специально зарываться туда не надо..
Цитата (Lola @ 21:58 14/06/2010 )
Моими главными страхами в жизни так и оставались: страх смерти, страх неизвестности, недоверие к людям.
Это инстинктивные страхи.. Они есть у всех.. Главное тут понимать где они реальны, где надуманы..
Цитата (Lola @ 21:58 14/06/2010 )
Сейчас они полностью ушли, вытеснились Верой и Доверием. Любовью.
Вот это главное...
Комментарий Алена* - 20.06.2010 - 18:28:
Перенесено из другой темы.. ==================================== Написал: Kirill_High - 16:35 20/06/2010 =====================================
Цитата
У меня первая мысль о самоубийстве возникла в возрасте 10 лет.. В 18 лет, за неделю перед свадьбой я таки совершила акт самоубийства, как мне тогда казалось - спонтанный.. Тогда я выжила вопреки, потому что врачи не смогли понять что я наглоталась таблеток, и положили меня умирать с диагнозом "злокачественный энцефаломиелит".. Когда меня привезли в больницу, я на автомате отвечала на их вопросы.. Я выдала все свои секреты кроме одного: на вопрос пила ли я таблетки - отвечала "Нет".. Я даже в подсознании решила умереть..
У меня было в 14 лет... А теперь вспомни самое первое употребление алкоголя... Наркологи ставят возраст для всех людей 5-6 лет... Меня бабушка лечила самогонкой от растройства желудка... Плюс квас из малины - мне было 5 лет, еще было кое-что... Итог - попытка самоубийства в 14... Теперь можешь еще поискать чего-нибудь... Попридумывать... Поиграться с психологами в умных докторов и т.д. Извини, что не в тему... зацепило что-то сильно осень..
Комментарий Алена* - 20.06.2010 - 18:29:
Цитата (Kirill_High @ 16:35 20/06/2010 )
А теперь вспомни самое первое употребление алкоголя...
В 32 года.. У меня мать была воинствующей трезвеницей.. Тока при чем тут алкоголь? У меня есть знакомые не алкоголики, которые имели опыт самоубийства..
Цитата (Kirill_High @ 16:35 20/06/2010 )
Теперь можешь еще поискать чего-нибудь... Попридумывать... Поиграться с психологами в умных докторов и т.д.
Поищу.. Лишь бы это помогло кому..
Цитата (Kirill_High @ 16:35 20/06/2010 )
Извини, что не в тему... зацепило что-то сильно осень..
Депрессия и близкие к ней психические заболевания к 2030-му году выйдут на первое место среди всех недугов человечества, опередив сердечнососудистые и онкологические заболевания.
Такой прогноз представил профессор Валерий Краснов, директор НИИ психиатрии Росздрава, выступая на пресс-конференции в Санкт-Петербурге по случаю открывшегося конгресса Всемирной психиатрической ассоциации.
Профессор Всемирной Организации Здравоохранения Норманн Сарториус признал, что «порядка 200 миллионов человек в мире страдают в настоящее время различными формами депрессий». Эта патология прогрессирует независимо от социально-экономического уклада общества, добавил он.
Суммарный экономический ущерб от психических заболеваний занимает по объемам третье место после сердечнососудистых и онкологических недугов. «В нашей стране каждый шестой житель нуждается в услугах психиатра, при этом число инвалидов с психическими заболеваниями превышает один миллион человек» — указал представитель Центра судебно-медицинской психиатрии им. Сербского член-корреспондент РАМН Юрий Александровский.
Краснов, директор НИИ психиатрии Росздрава - это куратор нашего отделения.. Реально сейчас валом идут совершенно здоровые люди, которых накрывает депра.. Ни с того ни с сего..
Комментарий САВА - 11.06.2010 - 06:13:
Рискну предположить,что это с человечеством происходит от огромного информационного шума. Дебильник,радио бесконечные. В тишине ,особенно люди городские, не находятся ни минуты. И телевизор - отрава для души. Никто не слышит себя,свою душу. Депрессия - способ души сказать - что её никто не слышит. Наше телевидение - это отдельная тема. Интересно кто-нибудь написал толковое исследование воздействия этого психотропного ящика на человеческую психику? У меня телика нет. Я полагаю,это только на пользу. Там нет информации ,необходимой мне для жизни. Только лишняя.
Комментарий Cleopatra - 11.06.2010 - 11:48:
А мне кажется это от новых веяний "Избавься от Чуства вины" например направления в Психологии многи направлены на то чтобы Человеку занятся самоправданием. Сувесть рабоате иначе. Веками так было почуствовал Укол "Грешен Господи", "Прости меня" - "Господь простит и ты меня прости" и вылечили.У меня было внутри столько Чуства вины, я призналась себе в этом. Я на собсвтенном опыте знаю как лечит.... меня по кучоскам собирали, а было жуть просто в Дурку закрывать меня и дело с концом. Исповедь, Причастие беседы частые. Восстановили, так которая сюда пришла пригла "Доделываться по алкголизму"... У меня нет депрессий теперь... 1,2,3 шаги и бегом туда где помогает.... Мой негордый Бог принимает меня с Любовью всякий раз когда я к нему возврашаюсь... и одаривает так что я не заслуживаю...
Комментарий alles - 11.06.2010 - 13:02:
Эпидемия!!! Ужась!!! Спасайте человечество!!! Красивые вобщем то слова и лозунги прикрывают некрасивые замыслы... мед работники рубят на этом деньги выдумывая болезни которые простой обыватель и определить не может (простатит, психические отклонения...) А вот в народе говорят про психов - блаженные (потому как они живут и не знают что у них что то не в порядке. Зато вот куча хитрецов начинают искать у себя эти болезни, чтоб отмазы своей неработоспособности придумать. В итоге имеим 2 категории врачей-жаждущих денег и хитрецов, что больными прикидываются. Ну а юродливые как жили ни чего не замечая, так и живут. Предлагаю (до меня уже было несколько раз): всех ущербных в расход или кастрировать, потому как стране нужна здоровая нация, а не больные и убогие
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 14:05:
Всё проще.. Слишком много дисфункциональных семей.. Детям сейчас любви родители не дают, некогда - работают.. Няньки детей воспитывают.. Дети без материнской любви беззащитными и озлобленными вырастают (это их способ защиты).. В итоге всё выливается в болезни.. Депрессия - это болезнь недолюбленности изначально.. Потом на нее накладываются другие факторы..
Комментарий Таська - 11.06.2010 - 16:48:
Цитата (САВА @ 05:13 11/06/2010 )
И телевизор - отрава для души.
Цитата (САВА @ 05:13 11/06/2010 )
У меня телика нет. Я полагаю,это только на пользу. Там нет информации ,необходимой мне для жизни. Только лишняя.
Я тоже подумываю, а не избавиться мне от своего ящика, прекратила смотреть с приходом в АА. Как влючю изредка, аж дурно становиться, звук убираю. Так для интерьера. И газет я не читаю теперь. Сплошной негатиф. В этом я сломала старые схемы. Мне пофиг на весь мир. Одно и то же там, сумашедший дом и меня хатять последнего ума лишить. Как хорошо без телика и прессы, суппер!!!
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 16:55:
Цитата (Таська @ 16:48 11/06/2010 )
Я тоже подумываю, а не избавиться мне от своего ящика, прекратила смотреть с приходом в АА.
У меня был такой период, пока я не поняла что это страусиная политика.. Не видеть, не знать - это не спасет от депрессии.. Это уход от понимания своих проблем - "А почему меня это раздражает?"..
Цитата (Таська @ 16:48 11/06/2010 )
Мне пофиг на весь мир. Одно и то же там, сумашедший дом и меня хатять последнего ума лишить.
Мир мы не изменим.. Но себя изменить мы в состоянии.. Я начала с себя.. Сейчас спокойно смотрю телевизор и читаю новости.. Воспринимаю всё объективно, делаю выводы для себя.. выбираю правда что смотреть, не всё мне теперь интересно..
Комментарий Cleopatra - 11.06.2010 - 18:50:
Насчет телика.... когда его нет я остаюсь наедине сама с собой... а не люблю это дело. Внутри себя жизнь видеть. Страшно... а надо...и ухожу на кухню. К сожалению моя мечта выкинуть телик из дома не сбудется муж купил новую плазму... но интернет домой решили не проводить совсем чтобы не отлаляться друго от друга и от детей. тут я победила...
Комментарий Arna - 11.06.2010 - 18:56:
alles
Цитата (alles @ 12:02 11/06/2010 )
всех ущербных в расход или кастрировать, потому как стране нужна здоровая нация, а не больные и убогие
Ты случайно не больной? Алкоголизмом например?
А я думаю, что много депрессий из-за того, что человек часто теряет возможность видеть красоту мира. Если пару веков назад было много природы и жили среди природы, то теперь в каменных джунглях и не мудрено загрустить, и в депру свалится. Что мы видим? Светящиеся мониторы, асфальт, обои... и все это вместо закатов, рассветов, лесов и полей. Думаю, человек просто слишком отдалился от природы. А ведь сам человек часть природы.
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 21:35:
Цитата (Arna @ 18:56 11/06/2010 )
Думаю, человек просто слишком отдалился от природы. А ведь сам человек часть природы.
Вот тут ты права.. Чтобы выжить в мегаполисе, энергии тратиться в несколько раз больше, чем на природе.. Эмоциональное выгорание наступает у людей..
Пьяница или алкоголик? Кем она была, самая красивая девочка из нашего двора? Светка.. Она действительно была красавицей, отличницей и спортсменкой.. Белокурые волны волос но колен.. Огромные глаза цвета неба.. Махровые длиннющие ресницы шоколадного цвета.. Мягкий взгляд, прямой нос.. Маленький пухлый ротик, ямочки на щеках.. И гимнастическая фигура с идеальными формами.. Грациозная походка.. При ее появлении в месте нашей тусовки все пацаны умолкали.. Гитары пели для нее.. Ей посвящали стихи и песни.. Ребята, обдирая штаны воровали для нее цветы с чужих садов.. За нее бились.. В. ходил по битым стеклам босой под ее окнами (его увезли на скорой), Д. снимали с крыши, когда он зацепился за карниз в попытке сброситься оттуда, после того как она его отвергла (его посадили на 10 суток за хулиганство).. Светка не то чтобы отвергала ребят, она выбирала.. Выбирала сильного (в ее представлении), с которым ей будет интересно.. А представление силы ее было в том, сколько парень может выпить.. Если выпьет наравне с ней, и не упадет, и разговор поддержит - тогда это ее человек.. Светка пила.. Не часто, не с радости или с горя, а по приколу.. Иногда.. Исключительно из спортивного интереса.. Она выпивала бутылку водки (а в 16 лет это было ой как много!), и оставалась на своих ногах.. Чуток захмелевшей.. Она пила с ребятами.. Кто не выдерживал ее доз, и не смог поговорить с ней "за жизнь" после поллитры - тот автоматически выпадал у нее из разряда сильных мужчин.. Она нашла себе "достойного мужчину".. Он выпивал даже больше чем она.. Они сыграли свадьбу, она родила двойняшек.. А через месяц после рождения детей его нашли мертвым на лестнице - алкогольное отравление.. Как дальше сложилась судьба Светки я не знала, до сегодняшнего момента..Мы встретились с одноклассницей, и чтобы поболтать о жизни, шли в маленький японский ресторанчик.. Мы шли мимо рынка.. И вдруг, моя одноклассница остановилась, и спросила меня: - Ты помнишь Светку? Ну, нашу красавицу? - Помню.. Как она? - спросила я.. - Пойдем покажу, она тут тусуется - ответила подруга.. Через пять минут, около рыночного туалета мы увидели бомжиху.. Обычную неопределенного возраста тетку, сидящую на земле.. С опухшим лицом, синяками, в каком - то старом старушечьем пальто и шапочке.. Она улыбалась беззубым ртом, и протягивала встречным свою тоненькую ручку.. Рядом с ней стояла сумка с пустыми пивными бутылками и каким - то тряпьем.. Это была Светка.. Я узнала ее по глазам.. Они как и раньше были огромными, и цвета теперь уже полинявшего неба.. Разве что заплывшими.. И пустыми.. Она смотрела на нас, и сквозь нас.. Там, в ее глазах не отражалось ни-че-го.. Там никого и ничего не было.. Светка была мертва, хоть еще и двигалась, учуяв запах пустой бутылки или увидев деньги..
Мы с подругой сидели в суши-баре и пили мятный японский чай.. Мы говорили о детях, своих делах, планах.. А на душе лежал камень.. Могильный.. Холодный, как Светкины глаза....
Комментарий Таська - 8.06.2010 - 20:52:
Таких людей сплошь и рядом.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 20:56:
Цитата (Таська @ 20:52 08/06/2010 )
Таких людей сплошь и рядом.
Я вот смотрю на бомжей.. Все они были молодыми, любили, имели будущее.. Кто из них мог бы себе такое представить - во что они превратятся..
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 20:58:
Ей же всего 45 лет.. А она труп уже.....
Комментарий Arna - 8.06.2010 - 20:59:
Пипец. Жалко как.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 21:00:
Цитата (Arna @ 20:59 08/06/2010 )
Пипец. Жалко как.
И уже ничем ей не поможешь... Полная деградация...
Комментарий Лир-ра - 8.06.2010 - 21:00:
Вот и я почувствовала в 28 лет, что я практически труп, только ходячий . Хотя внешних симптомов еще не было.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 21:05:
Цитата (Лир-ра @ 21:00 08/06/2010 )
Вот и я почувствовала в 28 лет, что я практически труп, только ходячий
Мы успели это почувствовать.. Нам повезло..
Комментарий Таська - 8.06.2010 - 21:20:
А я вот сейчас труп.
Комментарий Без имени - 8.06.2010 - 22:06:
Алена* Мне было 30 и я, глядя на бомжих, уже видела себя в них и почти смирилась с этим, тк выхода я не видела. Я не могла понять, как когда-то я могла учиться в ВУЗе на дневном 5 лет, как я читала книги и как я могла любоваться закатом. Я просто не понимала, как это было со мной, это была не я. Спасибо за рассказ. Забывать нельзя.
Комментарий Лир-ра - 8.06.2010 - 22:45:
Таська Не пугай меня, что случилось?
Комментарий potamchik - 8.06.2010 - 22:57:
Ужас.
Комментарий САВА - 8.06.2010 - 23:21:
Цитата (Алена* @ 21:00 08/06/2010 )
И уже ничем ей не поможешь... Полная деградация...
Это Богу решать. У нас на группе женщина - всё тоже самое.Умирала и даже смирилась и практически умерла зимой в подъезде ,но Бог миловал - попала в наркологию (люди ,живущие в подъезде и подкармливавшие её ,вызвали скорую) Тяжелейший психоз пережила. Жива.Пять лет ходит на группы. Со срывами. Тяжело ей - но карабкается. Пять лет- жива.
Комментарий Алена* - 9.06.2010 - 01:20:
Цитата (Таська @ 21:20 08/06/2010 )
А я вот сейчас труп.
Ты не труп.. Не говори глупостей.. Нашла с кем себя сравнивать.. Там мозга уже нет..
Цитата (Без имени @ 22:06 08/06/2010 )
Забывать нельзя.
Это страшно..
Цитата (potamchik @ 22:57 08/06/2010 )
Ужас.
Цитата (САВА @ 23:21 08/06/2010 )
Это Богу решать.
Решать ему.. Но она не узнает никого, это последняя стадия..
Комментарий Бриз - 9.06.2010 - 01:59:
Страшно как.
Комментарий Алена* - 9.06.2010 - 02:38:
Цитата (Бриз @ 01:59 09/06/2010 )
Страшно как.
А сколько народа еще сомневается.. Алкоголик или пьяница? Какая хрен разница, если заканчивают так..
Комментарий Чмоки - 10.06.2010 - 00:38:
А что не подошла-то? Бог часто так устраивает, что все человеческие прогнозы - тьфу...
Комментарий Алена* - 10.06.2010 - 00:59:
Цитата (Чмоки @ 00:38 10/06/2010 )
А что не подошла-то? Бог часто так устраивает, что все человеческие прогнозы - тьфу...
Дык подошли мы.. Она нас не узнала!!! Она как после лоботомии.. - Подайте хоть сколько.. Подруга ей сотню дала, она ее за пазуху положила, и к нам интерес потеряла.. Дальше сидит клянчит, на обращение к ней не реагирует.. Вер, там бесполезно все..
Комментарий Света М - 10.06.2010 - 19:30:
Да жалко , тем более этого человека знаешь с детства
Комментарий karry - 11.06.2010 - 13:35:
Цитата (Алена* @ 08 июня 2010 20:01 )
самая красивая девочка из нашего двора
И в моей жизни была Светка... так ее и звали, и внешность похожа - белокурые волосы, огромные синие глаза... Самая красивая девочка нашего двора... Соседка моя - наша квартира на 4-м этаже, ее - на 1-м. Пила, работала в ресторане, вышла замуж за наркомана, присела с ним на наркоту... Когда я приехала из-за болезни матери, мы с ней сдружились - у нас в квартире собирались наркоманы... Часто ходили с ней по городу, одуреваемые желанием: мне - напиться, ей - вмазаться... Находили желаемое... Я ее снимала с ломок бухлом... Однажды (я была у нее в гостях) она, сидя на диване, заорала в потолок: "Ну где ты, Бог? Я тебя проклинаю, ненавижу!" Чувствовала ее сестрой... Умерла от передоза... Я написала для нее, еще при ее жизни: Солнце взошло - это мой подарок, Золотое колечко в синем конверте. Можно писать почти без помарок О привычках, видах и способах смерти. А какие глаза у нее были? Синие. А волосы? Конечно же, золотые. Душа - как выжженная пустыня, Слова - наивные и простые. И что она делала? Плакала. В крови - морфий пополам со спиртом. Все дни были почти одинаковы, Стирали память о пережитом. А может она смеялась? Смеялась, Когда болеть немного переставало. Она никогда ничего не боялась, Но так и не вылезла из-под завала... Она сказала на это: "Все верно, кроме одного - я всегда боялась..."
Полтора года мои коты жили по разным камерамкомнатам, после страшенных драк с увечьями, операциями и принудительной кастрацией.. Ненавидели друг друга люто - стоило оставить дверь открытой - тут же резня.. Последние 2 недели комнаты открыты, ходят по всей квартире оба.. Драк нет (тьфу, тьфу, тьфу).. Только на ночь закрываем их, но это пока.. Пробило - таки? Наступило просветление? Мне вот интересно, что такое между ними произошло? Или не между ними? И надолго ли это?
Комментарий молодой. - 7.06.2010 - 22:47:
Алён,не иначе оне ориентацию сменили....
Комментарий Таська - 7.06.2010 - 23:46:
Цитата (молодой. @ 21:47 07/06/2010 )
Алён,не иначе оне ориентацию сменили..
Говорят же, что если человек меняется, духовно растет, то и окружение соответственно.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 01:07:
Цитата (молодой. @ 22:47 07/06/2010 )
Алён,не иначе оне ориентацию сменили..
Они кастраты..
Цитата (Таська @ 23:46 07/06/2010 )
Говорят же, что если человек меняется, духовно растет, то и окружение соответственно.
Может и правда?
Комментарий Arna - 8.06.2010 - 21:01:
Ален, кстати, как я пить бросила, мои кошаки изменились, а последнее время совсем изменились... у меня как раз какое-то просветление пошло после последнего запоя. И они тут же стали другими.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 21:04:
Arna Может и у меня они на мой выход из депры так среагировали? Фиг знает.. Вчера играли даже..
Сейчас попала в аварию.. Ага, на маршрутке.. Только вот нифига не маршрутка виновата была.. Ехали мы спокойно, в крайней правой полосе..Я сзади сидела и девочка лет 5-ти.. И вдруг какой - то баран на джипе въезжает аккурат в левый задний угол.. Да так, что машину подкинуло.. Задние двери вмяло, номер сорвало так же как и вырвало все фары.. На какой он там скорости летел - не знаю, то остановился только через 60 метров.. Тормозной путь - 12 метров.. У самого кингурятник вырвало, и запчасти по всей дороге рассыпались.. Водитель наш растерялся, я помогала ему Гаи вызывать.. Девочку в больницу увезли.. А меня сын забрал.. А, да.. Ехала я от врача, психотерапевта.. Она меня очень хвалила.. сказала что я в полной норме.. И даже то, что у меня цвет глаз поменялся сказала.. С серого - на серебристый.. Это от того, что радость в глазах..
Комментарий Cleopatra - 4.06.2010 - 18:27:
Ой... хорошо что всё так кончилось... испугом.
Комментарий Anag - 4.06.2010 - 18:49:
УХ! У тебя без приключений не обходится, рада что ты в порядке, надеюсь и с девочкой все хорошо будет. Хороший у тебя психотерапевт, молодец и ты молодец! А серебристых глаз я еще не встречала, красиво наверное
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 20:42:
Цитата (Morsla @ 18:27 04/06/2010 )
Ой... хорошо что всё так кончилось... испугом.
Да я почему то не испугалась.. Не успела..
Цитата (Anag @ 18:49 04/06/2010 )
УХ! У тебя без приключений не обходится, рада что ты в порядке, надеюсь и с девочкой все хорошо будет.
Да, блин.. Что ни день. то новости.. Вчера кран в ванной оторвала, сегодня вот авария.. У девочки надеюсь все в порядке.. Может легкий сотряс.. У меня тоже бошка болит и шея..
Цитата (Anag @ 18:49 04/06/2010 )
Хороший у тебя психотерапевт, молодец и ты молодец! А серебристых глаз я еще не встречала, красиво наверное
Она очень хороший человек и профи.. Радуется, когда ее больные выздоравливают.. А про глаза - это ее видение наверно.. Я тоже серебристых не встречала..
Комментарий barbacuca - 5.06.2010 - 02:09:
Цитата (Алена* @ 19:42 04/06/2010 )
Вчера кран в ванной оторвала,
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 03:47:
Да уж, ну и история на фоне всего происходящего.... Жизнь крутая на вираж.
Гы.. Только что от меня уехала съемочная группа.. Вроде все хорошо получилось.. Наговорила там много, картинку вроде нормальную сняли.. Фильм для РенТВ, программа "Громкое дело".. Тема - "суицид".. Я снималась с открытым лицом.. Ребята приехали классные.. Вообщем я вроде в грязь лицом не ударила..
Зы.. так что не обосрались мы сегодня.. Видимо Бог - таки благословил троицу..
Комментарий Anag - 3.06.2010 - 21:43:
Поздравляю! И очень за вас рада! Молодцы!!!
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 21:45:
Цитата (Anag @ 21:43 03/06/2010 )
Поздравляю! И очень за вас рада! Молодцы!!!
Да уж, все старались по своему.. Спасибо!
Комментарий молодой. - 3.06.2010 - 22:29:
Когда передача выйдёт,Алён? Постараюсь посмотреть...
Комментарий Вот она я - 3.06.2010 - 22:41:
Я бы тоже хотела посмотреть.
Комментарий дубравка - 3.06.2010 - 23:38:
И мне очень бы хотелось посмотреть. Рада за тебя. Обнимаю.
Комментарий potamchik - 3.06.2010 - 23:52:
И я хочу! Напиши когда, плиз.
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 01:56:
молодой. Вот она я дубравка potamchik Я напишу когда выйдет.. Планируют на середину июня вроде.. Но могут поставить и раньше..
Комментарий Lola - 4.06.2010 - 11:56:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 20:37 )
Третий есть!
Ура! Поздравляю вас всех троих сразу и жду выхода фильма.
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 11:58:
Цитата (Lola @ 11:56 04/06/2010 )
Ура! Поздравляю вас всех троих сразу и жду выхода фильма.
Спасибо! Я сама фильму жду.. Я в основном снимала, а вот снималась в первый раз..
Комментарий Коньюнкция - 4.06.2010 - 17:47:
С нетерпением жду!
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 20:33:
Цитата (Коньюнкция @ 17:47 04/06/2010 )
С нетерпением жду!
Да там про суицид, и как можно помочь человеку.. Причины, следствия, и моя в том числе история (и не только моя).. АА это никак не касается..
Комментарий Татошка - 5.06.2010 - 00:20:
Ален, и мне стукни, когда показ будет.
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 02:04:
Татошка Я в журнале заранее напишу.. Ну и стукну..
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 03:45:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 20:37 )
Я снималась с открытым лицом..
Ты теперь звезда не только Весвало. По центральному ТВ.... Надо же с какими людьми я знакома. Жду фильма.
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 04:05:
Цитата (Таська @ 03:45 05/06/2010 )
Ты теперь звезда не только Весвало. По центральному ТВ.... Надо же с какими людьми я знакома.
Ну я звездной болезнью не страдаю.. Хотя 7 лет посвятила ТВ.. И мою морду узнавали во всех ближайших магазинах.. Вот это была жоппа, когда я бухать начала..
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 04:18:
Цитата (Алена* @ 03:05 05/06/2010 )
И мою морду узнавали во всех ближайших магазинах.. Вот это была жоппа, когда я бухать начала..
Я вот когда Марину Большую по телеку увидела (я с ней в Кирове встречалась на 5 мес. трезвости), то вообще глазам своим не поверила. Нифигасе, думаю, у меня автограф в БК ее есть, а ее по телеку показывают, по 1 каналу. Вообще..., дочке говорю, смотри, я с ней вместе в курилке курила, общалась, а ее по телеку... Для нас провинциалов, для меня в частности, это событие.
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 04:46:
Цитата (Таська @ 04:18 05/06/2010 )
Я вот когда Марину Большую по телеку увидела (я с ней в Кирове встречалась на 5 мес. трезвости), то вообще глазам своим не поверила.
Она была моей первой наставницей.. Я от нее сбежала..
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 04:50:
Цитата (Алена* @ 03:46 05/06/2010 )
Она была моей первой наставницей..
Дык это она... , (в осадке)
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 04:53:
Цитата (Таська @ 04:50 05/06/2010 )
Дык это она...
Угу...
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 04:55:
Комментарий piayvka - 5.06.2010 - 10:33:
А когда показывать будут? Посмотреть охота...
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 12:44:
Цитата (piayvka @ 10:33 05/06/2010 )
А когда показывать будут? Посмотреть охота...
Числа не знаю, в середине июня.. Узнаю - напишу..
Комментарий Lili M - 5.06.2010 - 12:48:
напиши обязательно
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 13:02:
Цитата (Lili M @ 12:48 05/06/2010 )
напиши обязательно
Напишу в журнале.. Тебе бы рекомендовала посмотреть, И тема тебе близкая, и хоть меня "реальную" увидишь..
Муж с рыбалки вернулся.. Привез 12 кг. подлещиков... Клев был отличный.. Муж довольный!!! Теперь солить их будут..
Зы.. Осталось не обосраться мне..
Комментарий Латмира - 3.06.2010 - 18:49:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 18:46 )
Муж с рыбалки вернулся.. Привез 12 кг. подлещиков... Клев был отличный.. Мыж довольный!!! Теперь солить их будут..
О! Как здорово!
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 18:46 )
Зы.. Осталось не обосраться мне..
Спокойствие, только спокойствие...
Комментарий Lena_can - 3.06.2010 - 18:50:
Только задала вопрос о рыбалке, а ты уж отписалась.
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:52:
Цитата (Латмира @ 18:49 03/06/2010 )
Спокойствие, только спокойствие...
Да я спокойна.. Отчитаюсь позже..
Цитата (Латмира @ 18:49 03/06/2010 )
О! Как здорово!
Ага, только вонять рыбой будет.. Но ниче, перетерпим..
Комментарий Drodro - 3.06.2010 - 19:07:
ВОБЛЯ ???!!!!!!!!!! Абажаю !!!!!
Комментарий babbyy - 3.06.2010 - 19:31:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 16:46 )
Привез 12 кг. подлещиков...
Ничего себе! Ещё раз поздравляю!!!
И тебе удачи!
Комментарий Alexander77 - 3.06.2010 - 19:37:
здОрово. А я вот собрался копчение осваивать.
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 21:41:
Цитата (Drodro @ 19:07 03/06/2010 )
ВОБЛЯ ???!!!!!!!!!! Абажаю !!!!!
Она, родимая..
Цитата (babbyy @ 19:31 03/06/2010 )
Ничего себе! Ещё раз поздравляю!!!
Передам поздравлялку мужу..
Цитата (babbyy @ 19:31 03/06/2010 )
И тебе удачи!
Спасибо!
Цитата (Alexander77 @ 19:37 03/06/2010 )
здОрово. А я вот собрался копчение осваивать.
Это вкусно.. Он коптит, но когда на несколько дней ездит..
Комментарий alles - 4.06.2010 - 11:31:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 17:46 )
Привез 12 кг. подлещиков... Клев был отличный..
Да он у тебя браконьер Клёва сейчас нет А привёз поди густеру (похожа на леща, только плавники в розовину) которая сейчас на нерест пошла.
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 11:55:
Цитата (alles @ 11:31 04/06/2010 )
Да он у тебя браконьер
Это ты браконьеришь тут, в моем журнале.. А мой муж рыбак потомственный.. С детства рыбачит.. Так что не надо тут ля-ля..
Цитата (alles @ 11:31 04/06/2010 )
Клёва сейчас нет
Места надо знать.. А если у тебя в ближайшем бассейне не ловиться - это не значит что нигде не ловиться..
Цитата (alles @ 11:31 04/06/2010 )
А привёз поди густеру (похожа на леща, только плавники в розовину) которая сейчас на нерест пошла.
Давай ты не будешь определять пол рыбы на расстоянии?
Комментарий alles - 4.06.2010 - 12:35:
Я просто сам рыбак и знаю что в ваших московских лужах лещей 12 кг на удочку хер поймаешь... НЕ РЕАЛЬНО за 1 день. А места знать не особо надо... Нужно просто уметь в тихушку браконьерить а потом изумлять вот таких как ты грандиозными уловами (возможно из Ашана), рассказывая рыбацкие байки. Вобщем то спускайся с небез на грешную землю
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 16:30:
Цитата (alles @ 12:35 04/06/2010 )
Я просто сам рыбак и знаю что в ваших московских лужах лещей 12 кг на удочку хер поймаешь... НЕ РЕАЛЬНО за 1 день.
Молодец.. Рыбач дальше в лужах.. Мой муж ездит в Тверскую область, и кто тебе сказал что он был там один день?
Цитата (alles @ 12:35 04/06/2010 )
А места знать не особо надо... Нужно просто уметь в тихушку браконьерить а потом изумлять вот таких как ты грандиозными уловами (возможно из Ашана), рассказывая рыбацкие байки.
По себе судить не стоит.. Продолжай браконьерить в Ашане, к другим не лезь.. А мой муж не пропитание себе добывает, отдыхает он на рыбалке, отдыхает (и это кстати его дело где ему отдыхать).. С удочками, фидерами, донками.. Медитирует на поплавки и колокольчики.. А браконьерить у меня на даче можно безболезненно, только он туда не ездит, не интересное ему это занятие.. Лучше уж пострелять.. У нас там охота хорошая..
Цитата (alles @ 12:35 04/06/2010 )
Вобщем то спускайся с небез на грешную землю
Спустись оттуда сам.. Хватить свои мысли и дела на чужие поступки проецировать.. И хорош завидовать, это до добра не доводит.. Грех это, бяка, брось..
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 16:33:
И вообще, alles, отдохни - съезди на рыбалку там, или на охоту.. Хватит уж себя изводить псевдорасследованиями чужой жизни.. Попробуй избавиться от созависимости ко мне и моей семье..
Сын защитил диплом на отлично! Сначала вышла каверза.. Их вообще хотели не допускать до защиты.. 2-х человек.. Моего сына и еще одного парня.. Тех, кто писал дипломы по теме новейших технологий, применяемых на ТВ.. Бред - потому что учатся они как раз по специальности "Прикладная информатика в области искусств и гуманитарных наук, новейшие технологии".. Их препод там устроил разборки, и дошел до декана в попытке объяснить, что эти ребята как раз написали дипломы по теме, которая соответствует тому, на кого они учились.. У сына тема "Разработка програмно-аппаратной среды, для моделирования двухмерных спецэффектов".. У его друга тоже тема, касающаяся новых технологий, применяемых на ТВ при монтаже.. Их не только допустили, но и выяснилось что сами кураторы курса не понимали что это за специальность, и чему они должны были учить.. Другие ребята писали любые дипломы (создание сайтов, програмирование, защита информации и пр..), кроме того что соответствует специфике их специальности.. В итоге защита на отлично, вытянутые лица тех, кто не допускал к защите.. И победа! реальная победа сына, его друга и их препода.. Ух, как я рада, что сын вырос со своими мозгами.. И применяет их в полную силу.. Рада что хоть один препод у них адекватный.. Рада что у них не было страха, и они постояли за себя.. Жаль, что сейчас учат те, кто не понимает чему надо учить.. Жаль что студенты выходят даже не понимая на кого они учились и где они свои "знания" могут применить после такого обучения..
Комментарий nikasneg - 3.06.2010 - 17:14:
поздравляю от всей души!!!!!!.....молюсь и жду когда пройдут те времена когда специалисты будут появляться благодаря обучению,а не вопреки-как сейчас.твоему сыну интересных достижений в профессии и адекватных людей вокруг
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:02:
Цитата (nikasneg @ 17:14 03/06/2010 )
поздравляю от всей души!!!!!!.
Спасибо!
Цитата (nikasneg @ 17:14 03/06/2010 )
молюсь и жду когда пройдут те времена когда специалисты будут появляться благодаря обучению,а не вопреки-как сейчас.твоему сыну интересных достижений в профессии и адекватных людей вокруг
Это будет, когда такие ребята, которые "вопреки" пойдут в преподы.. Его препод просто работает еще где-то, поэтому и позволил себе роскошь учить.. Мой сын не хочет идти по дороге преподавания.. Ему интересно работать в применения своих знаний на практике... Ему уже предложили работу.. А для того чтобы преподавать, нужно еще дальше учиться..
Комментарий Латмира - 3.06.2010 - 18:47:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 15:53 )
Сын защитил диплом на отлично!
Ура! ПОЗ-ДРАВ-ЛЯЮ сына твоего и тебя!
Комментарий Lena_can - 3.06.2010 - 18:48:
Алена, от всей души поздравляю вас с сыном!!! А как рыбалка у мужа, удалась?
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:49:
Цитата (Латмира @ 18:47 03/06/2010 )
ПОЗ-ДРАВ-ЛЯЮ сына твоего и тебя!
Спасибо!
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:53:
Цитата (Lena_can @ 18:48 03/06/2010 )
Алена, от всей души поздравляю вас с сыном!!!
Спасибо!
Цитата (Lena_can @ 18:48 03/06/2010 )
А как рыбалка у мужа, удалась?
Это в следующей теме..
Комментарий babbyy - 3.06.2010 - 19:30:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 13:53 )
Сын защитил диплом на отлично!
Поздравляю!!!
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 21:39:
babbyy Спасибо! Сыну сказала что его всем сайтом поздравляют.. Улыбается.. Устал он сильно.. Спать завалился..
Комментарий дубравка - 3.06.2010 - 23:37:
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 01:54:
Цитата (дубравка @ 23:37 03/06/2010 )
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
Спасибо! Я сына уже завалила поздравлениями.. Он всем передает СПАСИБО!