У меня сейчас от депрессии умирает подруга (началась полиорганная недостаточность).. Ей никто не может уже помочь (дистрофия всех органов).. От нее отказались все врачи.. Даже в реанимации разводят руками.. Продляют ей жизнь капельницами.. Но говорят - "готовьтесь".. Ее мать живет только ради нее.. Она звонит мне каждый день и плачет, говорит, что "если Ирка умрет, я тоже жить не буду".. Она у нее единственная, больше никого нет.. У подруги был шанс выбраться из этого состояния.. Но она просто не захотела (заставлять себя есть через силу, вставать хоть на 30 минут, заниматься психотерапией, и пр.).. Надеялась только на лекарства, и стала к ним невосприимчивой.. У нее был не тот случай, когда "лучше умереть, чем жить".. Мы были на равных.. Она также как и я, имела шанс, но упустила его.. Мне ее жалко, но я бессильна.. Я жду звонка от матери подруги (с последним известием), и мне больно..
Комментарий Аполинария - 18.05.2010 - 18:03:
чего то страшно так!
Комментарий Латмира - 18.05.2010 - 19:03:
Цитата (Алена* @ 18 мая 2010 17:22 )
Мне ее жалко, но я бессильна.. Я жду звонка от матери подруги (с последним известием), и мне больно..
Очень грустно Действительно, ты ничем не можешь помочь ей... Ты сама выкорабкиваешься из этого ада депрессии и даешь своим опытом надежду и пример другим, но ты не можешь заставить их ЗАХОТЕТЬ выздороветь Крепись, и держись сама, ты просто молодец! Обнимаю тебя!
Комментарий Алена* - 18.05.2010 - 21:34:
Да я только матери сейчас могу помочь.. Разговариваю с ней.. Тяжело объяснить в такой ситуации, что самоубийство не выход для нее..
Комментарий дубравка - 18.05.2010 - 21:45:
Господи,как страшно.... Сил тебе .
Комментарий Фенечка - 18.05.2010 - 22:04:
Цитата (Алена* @ 21:34 18/05/2010 )
Тяжело объяснить в такой ситуации, что самоубийство не выход для нее..
А она знает о нашей Программе? С Богом дружит? Может, с этой стороны?
Комментарий Алена* - 19.05.2010 - 00:35:
Цитата (дубравка @ 21:45 18/05/2010 )
Господи,как страшно....
Страшно..
Цитата (Фенечка @ 22:04 18/05/2010 )
А она знает о нашей Программе? С Богом дружит? Может, с этой стороны?
Когда люди успевают что-то делать? Я сейчас начала заниматься своим питанием.. Мне надо остановить свое похудание.. Купила себе спортивные смеси, но это прикорм.. Мне консультант сказал, что надо еще правильно питаться.. Рассчитали, что мне нужно в день минимум 2 000 ккалорий.. Посмотрела я в таблицы сколько калорий в чем и офигела.. Это же мне нужно целыми днями жрать! И то, чтобы просто удержать вес, не поправляясь.. Как я раньше то жила? Видимо сейчас запас исчерпал себя окончательно.. И что, когда мне теперь заниматься делами, если я буду жрать сутками, чтобы набрать эти калории? Ужос.........
Комментарий Римас - 12.05.2010 - 23:01:
Цитата (Алена* @ 12 мая 2010 22:02 )
жрать сутками, чтобы набрать эти калории
мне б такие проблемы.мне бы весу скинуть
Комментарий Дева+ - 13.05.2010 - 01:19:
при усиленном питании, за полгода немного наберешь. Мне удалось, 3-4 кг прибавила.
Комментарий Алена* - 13.05.2010 - 02:03:
Цитата (Римас @ 23:01 12/05/2010 )
мне б такие проблемы.мне бы весу скинуть
Да.. У всех свои проблемы.. И одно и другое - сложно..
Цитата (Дева+ @ 01:19 13/05/2010 )
при усиленном питании, за полгода немного наберешь. Мне удалось, 3-4 кг прибавила.
Я с 1 февраля на 20 кг похудела.. Была 75, стала 56.. Хотя я же ела! Но как оказалось я максимум 1 000 калорий съедала.. А расходовала много.. Те же кошмары и тревога все сожрали.. Накупила сегодня себе всего самого калорийного.. Все равно устала жрать.. Я такого образа жизни не выдержу.. Раньше ела 1 раз на ночь, и все нормалек (ну 2 раза, если в ресторан ходила).. Всё успевала.. Я сейчас ощущение какой-то прикованности к жратве..
Комментарий Crazy - 13.05.2010 - 02:06:
Сделай,как все нормальные женщины-сядь на диету! Сразу начнёшь толстеть
Комментарий Drodro - 13.05.2010 - 02:14:
Ну ты Алёныч даёёёшь
Тут надо ж ещё полезные каллории хрумкать..а не пирожные там всякие
Комментарий Аполинария - 13.05.2010 - 03:12:
Цитата (Алена* @ 02:03 13/05/2010 )
сейчас ощущение какой-то прикованности к жратве..
Да Аленка! не любишь ты пищу! , в общем 2000 каллорий если на 4 еды , то по 500 всего!!!
Комментарий Алена* - 13.05.2010 - 03:15:
Цитата (Crazy @ 02:06 13/05/2010 )
Сделай,как все нормальные женщины-сядь на диету! Сразу начнёшь толстеть
Террорист..
Цитата (Drodro @ 02:14 13/05/2010 )
Тут надо ж ещё полезные каллории хрумкать..а не пирожные там всякие
Я сладкое вообще терпеть не могу.. Я мясоед.. Полезные калории в спортивном питании.. Для этого и покупала.. там все аминокислоты с белками и углеводами.. Накупила сыр, орехи, мед чтобы лимонад на нем делать, шоколад (терпеть не могу, но надо).. Ну и мяяяясоо, мяяяяяясо и мяяяяяяяясо..
Комментарий Алена* - 13.05.2010 - 03:17:
Цитата (Аполинария @ 03:12 13/05/2010 )
в общем 2000 каллорий если на 4 еды , то по 500 всего!!!
ЧЕТЫРЕ РАЗА ЖРАТЬ!!! По 500... Я ж говорю УЖОС.................
Комментарий Аполинария - 13.05.2010 - 04:22:
вот смотри есть диета 100 каллорий в час, в ней описано продукты - что содержит 100 каллорий, в помощь тебе: не диета сама а именно каллории: Диета "100 ккал в час"
Свернутый текст
Спросите любого умудренного опытом худеющего, какое максимальное количество килокалорий можно позволить себе в день? 1200 ккал – это ответит любой. Также каждый пытающийся сбросить лишние килограммы знает, что принимать пищу предпочтительнее часто и небольшими количествами. На этих двух правилах и основана данная диета – можно есть каждый час, но не больше 100 ккал. В среднем получается 10-12 приемов пищи, что и составляет исходные 1200 ккал. Чтобы облегчить задачу, указываем количество пищи на 100 ккал.
Жиры, соусы • 1 ст. ложка растительного масла; • 10 г сала; • 15 г маргарина (это примерно 2/3 спичечного коробка); • 15 г сливочного масла; • 2 ст. ложки майонеза; • 3-4 ст. ложки кетчупа. Молочные продукты • 0, 25 л кефира (1 стакан); • 0, 25 л молока; • 0,1 л сливок; • 100 г йогурта; • 25 г сыра; • 25-50 г творога в зависимости от жирности; • 4-5 ст. ложек сметаны.
Мясо, рыба • 1 крупное яйцо, можно отдельно - 5-6 белков или 2 желтка; • 1 крылышко копченой курицы или 5-6 кусочков копченой колбасы; • 150 г постной трески или 50-60 г жирной осетрины; • 2 сосиски; • 3 кусочка вареной колбасы толщиной до 1 см; • 60 г субпродуктов (кроме легких); • 80 г говядины (сырой эскалоп); • 80 г свинины (сырой эскалоп); • грудка курицы. Овощи • 1 кг капусты; • 1 крупная картофелина или 2 поменьше; • 1 крупная свекла; • 200 г лука; • 3-4 крупных морковки. Орехи • 2 ст. ложки любых.
Сладкое • 1 ст. ложка сгущенки; • 1,5 шоколадные конфеты; • 1/6 плитки шоколада; • 2 шт. блинов; • 3 шт. печенья; • 3-2 ст. ложки варенья или повидла; • 3-4 шт. любых сухофруктов; • 40-60 г торта; • 5 ч. ложек или 5 кусков по 5 г сахара; • 80 г мороженого. Фрукты • 1 банан; • 1 большая груша или 2 поменьше; • 1 большое яблоко или 2 поменьше; • 1 большой апельсин или 2 поменьше; • 1 грейпфрут; • 15-20 крупных ягод винограда; • 4 мандарина.
Хлебобулочные изделия и крупа • 1 кусок белого хлеба; • 1 кусок черного хлеба; • 1 порция макарон или лапши без соуса; • 1/3 чашки "геркулеса" или мюсли; • 3-4 ст. ложки (в готовом виде) гороха, фасоли; • 5-6 ст. ложек любой каши, приготовленной на воде.
Комментарий Аполинария - 13.05.2010 - 04:23:
я обычно почти 5000 каллорий сжираю и то "голодная " вечно , просто щас организм стал толстеть , а раньше все перерабатывал на ура!!!
Комментарий Алена* - 13.05.2010 - 04:37:
Цитата (Аполинария @ 04:22 13/05/2010 )
вот смотри есть диета 100 каллорий в час, в ней описано продукты - что содержит 100 каллорий, в помощь тебе: не диета сама а именно каллории:
Спасибо! Я из этого кроме мяса и овощей с фруктами почти ничего не ем.. Теперь конечно придется.. И каши, и молочку, и сладкое.. Я тут другую таблицу нашла.. http://www.beautynet.ru/nutrition/59.html По ней выбрала все самое калорийное..
Цитата (Аполинария @ 04:23 13/05/2010 )
я обычно почти 5000 каллорий сжираю и то "голодная " вечно
А у меня чувства голода вообще нет.. Я его с детства потеряла.. Поэтому забываю всегда про жрачку.. Но столько я не съем, у меня желудок лопнет.. И я не кусовничаю никогда, даже когда готовлю - не пробую еду..
Цитата (Аполинария @ 04:23 13/05/2010 )
а раньше все перерабатывал на ура!!!
Я поправилась за зиму, так рада была! А как депра эта грянула, так все, сразу вес вниз полетел.. И еще состояние полуобморочное, если куда иду.. Спасибо тебе!
Комментарий Аполинария - 13.05.2010 - 10:04:
Цитата (Алена* @ 04:37 13/05/2010 )
Поэтому забываю всегда про жрачку..
надо более празднично подойти к этому вопросу! купить себе красивую посуду - тарелку чашку и прочее. и думать наверное: "А сейчас я буду есть!!!" и подать себе блюдо! что бы это было праздником для себя!!!
Комментарий piayvka - 13.05.2010 - 12:32:
Эх...Мнеба килов ...дцать сбросить...
Комментарий Алена* - 13.05.2010 - 17:13:
Цитата (Аполинария @ 10:04 13/05/2010 )
надо более празднично подойти к этому вопросу! купить себе красивую посуду - тарелку чашку и прочее. и думать наверное: "А сейчас я буду есть!!!"
Попробую..
Цитата (piayvka @ 12:32 13/05/2010 )
Эх...Мнеба килов ...дцать сбросить...
Только не так! Не завидуй! Это может плохо закончиться.. Все органы же страдают.. Я вон от слабости падаю..
Нашли мы с моим психотерапевтом еще одну причину моей теперешней тревоги.. Сны! У меня, как у любого посттравматика нарушен процесс сна.. Когда мне делали полисомнографию, выяснилось что из 8-ми часов я высыпаю полноценно только 2, 5 часа, и все фазы сна у меня сбиты.. К тому же снятся кошмары.. За время сна человек тратит больше энергии, чем во время бодрствования.. Естественно, что я просыпаюсь разбитой, а отголоски кошмаров оставляют тревожный след.. Поэтому я худею, я трачу много энергии.. И не успеваю восстановиться.. Самое поганое, что эта проблема сна меня мучает уже 10 лет.. С момента самой травмы.. Я подсознательно боюсь спать.. Мой инстинкт самосохранения бодрствует, и его не берут даже лекарства (он их игнорирует).. Остается внушать себе каждый раз, что мне нечего боятся.. Но это тоже мало помогает.. Вообщем, пора разбираться с проблемой сна по серьезному.. Депривации, смена режима, смена обстановки - не действует.. надо искать другие пути..
Комментарий Золушка - 11.05.2010 - 21:50:
Я за ночь от 6 до 12 раз просыпаюсь, кстати , тоже с подросткового возраста.. Кюрю...Ем, новерно , поэтому не худею сильно .. и тоже , кстати , просыпаюсь с тервогой и раздражением.. Знаешь ,заставляю себя молиться, знаю , что тревога БЕсПОЧВЕННА.. А еще знаю , что сознание мое , может . и выздоравливает , подсознание , очевидно, еще долго не выздоровиет .. Я смиряюсь с этим.. Когда есть время , сплю днем ... Днем почему-то у меня сон хороший и крепкий , сны светлые ...
Я человек --с тяжелыми психологическими травмами с детства , поэтому и тревога. Я ЕЕ признаю , узнаю и "до свиданья"
Комментарий Алена* - 12.05.2010 - 03:00:
Цитата (Золушка @ 21:50 11/05/2010 )
Я человек --с тяжелыми психологическими травмами с детства , поэтому и тревога. Я ЕЕ признаю , узнаю и "до свиданья"
Такая же фигня.. Но последнее время подустала я.. Хочу избавиться от нее нафиг.. Причину уже знаю.. Надо работать над ней..
Комментарий Золушка - 12.05.2010 - 22:20:
Цитата (Алена* @ 02:00 12/05/2010 )
Хочу избавиться от нее нафиг.
Не избавишься..ТОлько интенсивность боли может уйти..Только смириться..
Комментарий Алена* - 13.05.2010 - 01:54:
Цитата (Золушка @ 22:20 12/05/2010 )
Не избавишься..
Если не избавлюсь, то умру.. Силы на исходе.. Но! Есть уже план как избавиться.. В принципе это возможно, хотя и сложно..
Гештальт-терапевт Александр Лиор предлагает погадать на собственных никах и аватарах. Гадать будем по науке: соберите всех ваших клонов, рассеянных по просторам интернета, посмотрите им в лицо и перечитайте, что они написали. Не забудьте, что быть не в своем уме, а в уме клона — естественная потребность нормального человека. И удовлетворить ее можно только в двух местах: в онлайне и в психбольнице.
Свернутый текст
С появлением информационных технологий мы получили возможность жить не только в пространстве семьи, друзей и работы, но и в информационном пространстве. Благо каналов информации становится все больше, и скорость их все выше. Сеть — инструмент сугубо информационный, и технические особенности ее использования за рамками наших с вами интересов. Нам же любопытно то, как много людей делает ее частью своей жизни. Поскольку интернет предлагает все возможные способы самореализации при минимуме ограничений, сформировать себя в нем как личность становится очень просто.
В интернете, как и в жизни, у нас есть имя. Только, в отличие от паспортного, имя мы себе в интернете выбираем любое. Ник становится возможностью создать личность в соответствии с тем образом себя, который мы пытаемся, но до конца так и не можем реализовать в реальной жизни. Аватар — еще один пример такой самореализации. Анонимность в сети только декларируется: по тому, как мы себя позиционируем в интернет-сообществе, можно судить о том, чего нам не хватает в жизни за пределами монитора. Вспомните свои ники и аватары за последние несколько лет и попытайтесь найти в них что-то общее. Лейтмотив и будет самой активной вытесненной частью вашей личности. Процесс захватывает, уверяю.
Чувство анонимности позволяет освободиться от ощущения общественного давления, блоки теряют свою прочность и немного прогибаются, обнажая то, чему обычно не дают вырваться наружу. В одном исследовании проводили сравнение пользователей интернета — тех, кто в нем поселился, с теми, кто им пользуется при необходимости. Первые предсказуемо обладали проблемами с принятием своего тела, внешности, проблемами с общением и чувством одиночества — в большей мере, чем вторые. Однако при всем при этом они практически не показывали агрессии. Решая свои проблемы в интернете, пусть и иллюзорно, мы разряжаем накопившееся напряжение и чувствуем себя лучше.
Обычно мы общаемся достаточно спонтанно, и наше общение становится двусторонним, когда мы получаем реакцию другого человека на то, что мы сказали. Таким образом, мы постоянно передаем друг другу информацию, изменяя ее в основном количественно (что-то забываем или добавляем). При общении эпистолярном мы получаем возможность еще и перечитать то, что пишем. А это включает обратный процесс: мы начинаем общаться сами с собой, информация трансформируется и начинает влиять на нас самих. Общение делает нас лучше, а общение с самим собой (если не брать клинику) позволяет лучше понять себя.
Как водится, к хорошему быстро привыкаешь. А если это самое хорошее позволяет забыть про плохое, то и подавно. Иногда мы ловим себя на мысли, что чем больше мы проводим времени в интернете, тем большее количество своих жизненных вопросов решаем: начиная от чтения новостей, покупок в магазинах, заказа пиццы и заканчивая виртуальным сексом и самореализацией в блогах и социальных сетях. А то, что не так давно интернет-зависимость признали клиническим заболеванием, лишний раз напоминает, что все должно быть в меру.
Вывод. Улучшить жизнь легко — достаточно начать жить жизнью того человека, которым вы хотите быть. Но чем больше вы различаетесь с этим человеком, тем меньше у вас шансов остаться в своем уме. Мы, конечно, все здесь не в своем уме, но тем не менее.
Совет №1. Воспринимайте сеть как дополнение — безусловно, важное, нужное и полезное — к вашей жизни. Но дополнение.
Совет №2. Не пренебрегайте виртуальным общением. Оно не уже и не шире реального, оно просто другое. Общаясь в письменной форме, вы общаетесь прежде всего с самим собой. Не упускайте эту возможность. Если не попадете в психиатрическую лечебницу — она может вам никогда больше не представиться.
Комментарий САВА - 9.05.2010 - 23:52:
ссылка не работает...
Комментарий Алена* - 10.05.2010 - 00:02:
САВА Спасибо что сказала.. Продолжение в свернутом виде..
Комментарий САВА - 10.05.2010 - 00:36:
Для меня безусловно общение с собой - на пользу. Потому как я себя не принимала и не воспринимала долго вообще. Когда я перечитываю свою писанину - мне виднее я сама и я более доброжелательна к себе становлюсь. Мне в реале стало легче выражать то,что думаю. Я увереннее себя чувствую. Уж и не знаю,почему.Наверное потому, что есть как бы "документальное" подтверждение сделанному.А то я любила обесценивать всё,что мною делалось.
Комментарий Алена* - 10.05.2010 - 01:12:
Цитата (САВА @ 00:36 10/05/2010 )
А то я любила обесценивать всё,что мною делалось.
Вот! Я когда перечитываю себя же, понимаю как много я сделала! И что гнобить себя за лень мне никак нельзя.. А у меня есть к этому склонность..
Доцент Пермской медицинской академии М. И. Давидов, которого наши читатели знают по публикациям о ранениях А. С. Пушкина и М. Ю. Лермонтова, проанализировал 439 документов, изучая болезнь Гоголя.
- Михаил Иванович, еще при жизни писателя по Москве ходили слухи, что он страдает "сумасшествием". У него была шизофрения, как утверждают отдельные исследователи?
- Нет, шизофрении у Николая Васильевича не было. Но в течение последних 20 лет жизни он страдал, говоря языком современной медицины, маниакально-депрессивным психозом. При этом ни разу не осматривался психиатром, и о наличии у него психического заболевания врачи не догадывались, хотя близкие знакомые подозревали это. У писателя были периоды необычайно веселого настроения, так называемые гипомании. Они сменялись приступами жестокой тоски и апатии - депрессии.
Психическое заболевание протекало, маскируясь под различные соматические (телесные) болезни. Больного осматривали ведущие медицинские светила России и Европы: Ф. И. Иноземцев, И. Е. Дядьковский, П. Круккенберг, И. Г. Копп, К. Г. Карус, И. Л. Шенлейн и другие. Выставлялись мифические диагнозы: "спастический колит", "катар кишок", "поражение нервов желудочной области", "нервическая болезнь" и так далее. Естественно, лечение этих мнимых болезней эффекта не давало.
- До сих пор многие думают, что Гоголь умер воистину ужасно. У него якобы наступил летаргический сон, принятый окружающими за смерть. И он был похоронен заживо. А затем умер от недостатка кислорода в могиле.
- Это не более, чем слухи, ничего общего не имеющие с действительностью. Но регулярно попадающие на страницы газет и журналов. В появлении этих слухов частично виноват сам Николай Васильевич. При жизни он страдал тафефобией - страхом погребения заживо, поскольку с 1839 года, после перенесенного малярийного энцефалита, был подвержен обморокам с последующим продолжительным сном. И патологически боялся, что во время подобного состояния его могут принять за умершего.
Более 10 лет он не ложился в постель. Ночами дремал, сидя или полулежа в кресле или на диване. Не случайно в "Выбранных местах из переписки с друзьями" он написал: "Завещаю тела моего не погребать до тех пор, пока не покажутся явные признаки разложения".
Гоголь был похоронен 24 февраля 1852 года на погосте Данилова монастыря в Москве, а 31 мая 1931 года прах писателя перенесли на Новодевичье кладбище.
- В периодической печати встречаются утверждения, что при эксгумации вроде бы обнаружилось, что обшивка гроба как будто вся исцарапана и изорвана. Тело писателя неестественно скручено. На этом и базируется версия, что Гоголь умер уже в гробу.
- Чтобы понять ее несостоятельность, достаточно вдуматься в следующий факт. Эксгумация проводилась спустя почти 80 лет после захоронения. При таких сроках от тела остаются лишь костные структуры, не связанные друг с другом. А гроб и обивка изменяются настолько, что определить какое-либо "исцарапывание изнутри" совершенно невозможно.
- Есть и такая точка зрения. Гоголь покончил с собой, приняв незадолго до смерти ртутный яд...
- Да, действительно, некоторые литературоведы считают, что приблизительно за две недели до смерти Николай Васильевич принял пилюлю каломеля. А поскольку писатель голодал, она не выводилась из желудка и действовала как сильный ртутный яд, вызвав смертельное отравление.
Но для православного, глубоко верующего человека, каким был Гоголь, любая попытка самоубийства была страшным грехом. Кроме того, одна пилюля каломеля - распространенного ртутьсодержащего лекарства того времени - не могла принести вреда. Суждение, что у голодающего человека препараты длительно задерживаются в желудке, ошибочно. Даже при голодании лекарства под влиянием сокращения стенок желудка и кишечника передвигаются по пищеварительному каналу, изменяясь под влиянием желудочного и кишечного соков. Наконец, у больного отсутствовали симптомы ртутного отравления.
- Журналист Белышева выдвинула гипотезу, что писатель умер от брюшного типа, вспышка которого была в 1852 году в Москве. Именно от тифа умерла Екатерина Хомякова, которую во время болезни несколько раз навещал Гоголь.
- Возможность брюшного тифа у Гоголя обсуждалась на консилиуме, проведенном 20 февраля с участием шести известных московских докторов: профессоров А. И. Овера, А. Е. Эвениуса, И. В. Варвинского, С. И. Клименкова, врачей К. И Сокологорского и А. Т. Тарасенкова. Диагноз был категорически отвергнут, ибо признаков этого заболевания у Николая Васильевича действительно не было.
- К какому выводу пришел консилиум?
- Лечащий врач писателя А. И. Овер и профессор С. И. Клименков настояли на диагнозе "менингит" (воспаление мозговых оболочек). К этому мнению присоединились другие участники консилиума, за исключением опоздавшего Варвинского, который выставил диагноз "гастроэнтерит вследствие истощения". Однако объективных симптомов менингита у писателя не было: ни лихорадки, ни рвоты, ни напряжения затылочных мышц... Заключение консилиума оказалось ошибочным.
К тому моменту состояние писателя было уже тяжелым. Бросалось в глаза резко выраженное истощение и обезвоживание организма. Он находился в состоянии так называемого депрессивного ступора. Лежал на постели прямо в халате и сапогах. Отвернувшись лицом к стене, ни с кем не разговаривая, погруженным в себя, молча ожидая смерти. С ввалившимися щеками, запавшими глазами, тусклым взором, слабым ускоренным пульсом...
- Что же было причиной такого тяжелого состояния?
- Обострение его душевной болезни. Психотравмирующая ситуация - скоропостижная смерть Хомяковой в конце января - вызвала очередную депрессию. Жесточайшая тоска и уныние овладели Гоголем. Возникло острое нежелание жить, характерное для этой душевной болезни. Нечто подобное было у Гоголя в 1840, 1843, 1845 годах. Но тогда ему посчастливилось. Состояние депрессии самопроизвольно прошло.
С начала же февраля 1852 года Николай Васильевич практически полностью лишил себя пищи. Резко ограничил сон. Отказался от приема лекарств. Сжег практически готовый второй том "Мертвых душ". Стал уединяться, желая и в то же время со страхом ожидая смерти. Он свято верил в загробную жизнь. Поэтому, чтобы не оказаться в аду, ночи напролет изнурял себя молитвами, стоя на коленях перед образами. Великий пост начал на 10 дней раньше, чем полагалось по церковному календарю. По существу это был не пост, а полный голод, продолжавшийся три недели, до самой смерти писателя.
- Наука утверждает, что без пищи можно продержаться все 40 дней.
- Срок этот едва ли безоговорочно справедлив и для здоровых, крепких людей. Гоголь же был физически слабым, больным человеком. После перенесенного ранее малярийного энцефалита страдал булимией - патологически повышенным аппетитом. Много ел, преимущественно сытные мясные кушанья, но из-за обменных нарушений в организме совершенно не прибавлял в весе. До 1852 года посты он практически не соблюдал. А тут, кроме голодания, резко ограничил себя в жидкости. Что вместе с лишением пищи привело к развитию тяжелейшей алиментарной дистрофии.
- Как лечили Гоголя?
- Соответственно неверно поставленному диагнозу. Сразу после окончания консилиума, с 15 часов 20 февраля доктор Клименков принялся за лечение "менингита" теми несовершенными методами, что применялись в ХIХ веке. Больного насильно посадили в горячую ванну, а голову стали обливать ледяной водой. После этой процедуры писателя бил озноб, но его держали без одежды. Выполнили кровопускание, к носу больного приставили 8 пиявок, чтобы усилить носовое кровотечение. Обращение с пациентом было жестоким. На него грубо кричали. Гоголь пытался противиться процедурам, но его руки с силой заламывали, причиняя боль...
Состояние больного не только не улучшилось, но стало критическим. Ночью он впал в беспамятство. И в 8 часов утра 21 февраля, во сне, у писателя остановилось дыхание и кровообращение. Медицинских работников рядом не было. Дежурила сиделка.
Участники состоявшегося накануне консилиума стали собираться к 10 часам и вместо больного застали уже труп писателя, с лица которого скульптор Рамазанов снимал посмертную маску. Врачи явно не ожидали такого быстрого наступления смерти.
- Что стало ее причиной?
- Острая сердечно-сосудистая недостаточность, вызванная кровопусканием и шоковыми температурными воздействиями на страдавшего тяжелой алиментарной дистрофией больного. (Такие больные очень плохо переносят кровотечения, нередко совсем не большие. Резкая перемена тепла и холода также ослабляет сердечную деятельность). Дистрофия же возникла из-за длительного голодания. А оно было обусловлено депрессивной фазой маниакально-депрессивного психоза. Таким образом получается целая цепочка факторов.
- Врачи откровенно навредили?
- Они добросовестно заблуждались, поставив неверный диагноз и назначив нерациональное, ослабляющее больного лечение.
- Писателя можно было спасти?
- Насильственным кормлением высокопитательными продуктами, обильным питьем, подкожными вливаниями соляных растворов. Если бы это было сделано, его жизнь безусловно была бы сохранена. Кстати, самый молодой участник консилиума доктор А. Т. Тарасенков был уверен в необходимости насильственного кормления. Но по каким-то соображениям на этом не настоял и лишь пассивно наблюдал за неверными действиями Клименкова и Овера, позднее жестоко осудив их в своих воспоминаниях.
Сейчас подобных больных обязательно госпитализируют в психиатрическую больницу. Насильственно кормят высокопитательными смесями через желудочный зонд. Подкожно вводят солевые растворы. А также назначают антидепрессанты, которых во времена Гоголя еще не было.
Трагедия Николая Васильевича состояла в том, что его психическое заболевание при жизни так и не было распознано.
Что доказывает, что серьезную депрессию молитвами и постами не вылечишь..
Комментарий sepraga - 6.05.2010 - 08:13:
А чем же лечат серьёзную депересию? И есть ли широко известные примеры излечения от неё? Такие как - была у человека депрессия, а потом после курса какой-то методики или процедуры - раз и не стало депрессии!!!
Комментарий Sir - 6.05.2010 - 09:34:
Цитата (sepraga @ 07:13 06/05/2010 )
раз и не стало депрессии
Мне кажется, что это из серии неизлечимых заболеваний. Типа алкоголизма или диабета - надо постоянно себя поддерживать в некоей форме (принимать лечение), чтобы адекватно существовать.
Комментарий Алена* - 6.05.2010 - 12:11:
Цитата (sepraga @ 08:13 06/05/2010 )
А чем же лечат серьёзную депересию?
Меня в таком же состоянии (2 недели не жравши) сын на руках нес в психушку.. Вывели через месяц в ремиссию.. Теперь каждый год сама ложусь, как только понимаю что начинается.. Вылечить - никак.. Вывести в ремиссию можно.. Лекарства(так как в основе депры лежит нарушение биохимии мозга)+психотерапия.. Антидеприсанты, нейролептики, средства повышающие аппетит, витаминотерапия, капельницы, физиопроцедуры.. Уход и иногда насильственное кормление.. Иногда электрошоки.. Медикаментозные комы.. Сейчас много способов облегчения состояния..
Цитата (Sir @ 09:34 06/05/2010 )
Мне кажется, что это из серии неизлечимых заболеваний. Типа алкоголизма или диабета - надо постоянно себя поддерживать в некоей форме (принимать лечение), чтобы адекватно существовать.
Именно так, не зря же с этим заболеванием инвалидность дают.. Надо просто не боятся обратиться за помощью к врачам.. Тут с алкоголизмом одна разница - двум депрессивным лучше не общаться (это "заразно").. А выздоравливающие депрессивные своим опытом не сильно могут поделиться, потому что вытаскивает их не ВС и сила воли, а все-таки современная медицина.. Врачи..
Комментарий Белка - 6.05.2010 - 21:56:
Алена* Прими глубочайшее уважение - и возможую поддержку. Спасибо, что находишь силы помогать. Живи - и по-возможности выздоравливай пожалуйста. Спасибо тебе.
Комментарий Алена* - 7.05.2010 - 02:51:
Белка Рада если кому-то могу помочь.. Спасибо тебе!
Комментарий Мурррка - 10.05.2010 - 19:05:
Алена, ты хорошая Спасибо тебе, за то что ты есть!!!
Я очень хочу тебя увидеть, честное слово хочу.
Комментарий Алена* - 11.05.2010 - 03:05:
Цитата (Мурррка @ 19:05 10/05/2010 )
Я очень хочу тебя увидеть, честное слово хочу.
Если хочешь - значит встретимся.. Тебе спасибо, ты своими котоматрицами мне лечебный сон создаешь.. Мне коты и природа снятся теперь, а раньше автоматы и гранаты..
Сегодня утром проснулась, решила водички попить.. Встала, сделала шаг, а нога не пошла.. Летела я рыбкой.. В итоге расшибла ту ногу, которая не пошла.. Она протащилась ко паласу подъемом и внешней стороной стопы.. Правда встала, водички попила.. Пришлось в травмпункт ехать (спасибо сыну, отвез и тащил меня там на себе).. Врач очень удивился что нет перелома - при таком падении он должен был быть (сказал что нога наверно совсем расслабленна была).. Вообщем ушиб и растяжение.. Слава Богу не гипс! Но лежать дня три.. Главный вопрос в том, что с ней произошло, что она отказалась идти.. Я ведь встала и не упала, полетела только когда шаг сделала.. Не инсульт точно - не встала бы так быстро.. Фигня какая-то.. Уже ноги держать не хотят.. А может это меня ВС так успокоить решила, чтобы я отдохнула от дел? Муж с сынов в итоге обед готовят.. А я бревном себя чувствую..
Комментарий ost - 4.05.2010 - 21:39:
Лен, я в этой жизни больше всего боюсь инсульта. У меня мама уже почти три года лежит. Немножко шевелит только правой рукой и правой ногой. Помыть - проблема. Покромить даже проблема бывает. В общем, оно страшно, даже когда привык.
А у тебя - какой же это инсульт. Отлежала просто ногу, может? Верю, что дня через три у тебя все пройдет. И ты береги себя, Леночка. Просто поспокойней. И не чувствуй себя бревном, пожалуйста .
Комментарий Алена* - 4.05.2010 - 21:52:
Цитата (ost @ 21:39 04/05/2010 )
Лен, я в этой жизни больше всего боюсь инсульта.
У меня у мамы было 4 инсульта.. 3 года лежала у меня на руках, поэтому я в теме.. Я ж написала что инсульт исключила сразу..
Цитата (ost @ 21:39 04/05/2010 )
Отлежала просто ногу, может?
Нет, я не могла ее отлежать.. Я ж встать то смогла, была бы отлеженная - не встала бы..
Цитата (ost @ 21:39 04/05/2010 )
И не чувствуй себя бревном, пожалуйста
Комментарий ost - 4.05.2010 - 21:56:
Не хнычь, Лен. Все пройдет. Я тебе это точно говорю. Даже и поцелую вот еще, чтоб не хныкала. В макушку .
Комментарий Бриз - 4.05.2010 - 22:37:
Алена, у меня так было пару раз. Встать встала, а нога как не моя. Это отлежанная. Такое чувство, что мышцы ослабли на время, не ступала нога и все, прямо подкосилась. Прошло очень быстро. Не волнуйся так. )
Комментарий Римас - 4.05.2010 - 22:50:
держись сестренка.Все будет хорош.Терпением запасись и держись.
Комментарий Алена* - 5.05.2010 - 01:54:
Цитата (ost @ 21:56 04/05/2010 )
Не хнычь, Лен.
Болит..
Цитата (ost @ 21:56 04/05/2010 )
Даже и поцелую вот еще, чтоб не хныкала. В макушку
Цитата (Бриз @ 22:37 04/05/2010 )
Встать встала, а нога как не моя. Это отлежанная. Такое чувство, что мышцы ослабли на время, не ступала нога и все, прямо подкосилась.
Спасибо, успокоила.. Хотя я не махом пошла, но ничего не почувствовала.. Обычно когда руку отлежишь - иголками колет.. А тут ничего не кололо.. Просто она не пошла..
Цитата (Римас @ 22:50 04/05/2010 )
держись сестренка.Все будет хорош.Терпением запасись и держись.
Буду стараться!
Комментарий Drodro - 5.05.2010 - 02:30:
Цитата (Алена* @ 04 мая 2010 21:00 )
А может это меня ВС так успокоить решила, чтобы я отдохнула от дел?
Тааак...Надо свою ВС попросить, что б она твоей ВС там намекнула, что хватить ужо тебя испытывать!!! Ну или как нить по другому..подобрей штоль..)))
А то мне уж прям страшно становится Только не ругай себя за то что..
Цитата (Алена* @ 04 мая 2010 21:00 )
Муж с сынов в итоге обед готовят..
Не перетрудятся авось
Комментарий Anag - 5.05.2010 - 12:43:
Не переживай "бревнышко" ты наше - ногу отлежала, а мужикам полезно потрудиться!
Комментарий Алена* - 5.05.2010 - 21:17:
Цитата (Anag @ 12:43 05/05/2010 )
Не переживай "бревнышко" ты наше - ногу отлежала, а мужикам полезно потрудиться!
Я уже устала лежать.. Скоро пролежни будут.. Но нога болит меньше.. Мне бы до 8-го вылежать, чтобы к поездке на дачу совсем все прошло..
Комментарий Алена* - 5.05.2010 - 21:18:
Цитата (Drodro @ 02:30 05/05/2010 )
Тааак...Надо свою ВС попросить, что б она твоей ВС там намекнула, что хватить ужо тебя испытывать!!! Ну или как нить по другому..подобрей штоль..)))
Ой, намекни, а! А то достала она меня уже со своими промыслами..
Цитата (Drodro @ 02:30 05/05/2010 )
Не перетрудятся авось
Уже переругались..
Комментарий Kaa - 10.05.2010 - 01:15:
Сделала бы ты, Алёна, МРТ головного мозга в ангиорежиме (с контрастированием). Чудес не бывает
Комментарий Алена* - 10.05.2010 - 01:29:
Цитата (Kaa @ 01:15 10/05/2010 )
Сделала бы ты, Алёна, МРТ головного мозга в ангиорежиме (с контрастированием).
Делала месяц назад, я ж в больнице полностью обследовалась.. Там то как раз все в порядке.. Небольшая гидроцефалия, а так ни зон ишемии, ни инсультов, ни сдвигов никаких.. Гипофиз в норме.. А! Гайморит нашли..
Болезнь пошла на меня в атаку.. Я последнее время активно начала сопротивляться болезни (депрессии).. Занимаюсь самоанализом, заставляю себя есть, отдыхать, делать какие-то дела, общаться.. Сделала генеральную уборку в квартире, встала к плите, занимаюсь хозяйством, помогаю подругам по несчастью выбраться из депры (встречаемся, созваниваемся).. Хвалю себя за каждое сделанное дело.. И каждое утро просыпаюсь с голосом внутри себя, который вещает просто гадости (Да и ленивая я, и нафиг мне жить - это разве жизнь? Да я только мешаюсь всем, не приношу пользы.. И развальня я, и нет от меня никакого толку.. Лучше умереть пойти).. Лезут в голову рецепты как самоубиться.. Даже то, что сыну записку надо написат,ь чтобы справку взял, что я лежала в психушке в церковь, чтобы отпеть позволили.. Каждое утро я начинаю с опровержения этого гона.. Сегодня это было особенно жутко.. Даже дало по физическому, чуть сознание в магазине не потеряла.. Сын привел домой, померили давление - 80/60, температуру - 33,4.. Болит желудок и голова.. Я просто свалилась.. Болезнь меня скрутила.. Она защищается нападая! Я даже плакала вечером.. Полное бессилие перед этим гоном.. Но не могу же я постоянно лежать.. Короче, живу одним часом.. Сейчас стирать себя заставила (сама себе доказываю, что не такое уж я и "тело")..
Комментарий Lili M - 4.05.2010 - 09:10:
Да, терпеть легче, когда понимаешь, что такие мысли - это проявления болезни. Хотя, конечно, в середине приступа почти забываешь об этом и кажется, что вот как раз сейчас ты и понимаешь всю-всю правду о себе Фублин, писала и самой тяжело стало
Мы с моим психом как раз работаем над моей ненавистью к себе. Я, правда, плохо понимаю, что происходит, но мне явно стало полегче Единственное, что сумела отследить - психотерапевт мне сейчас как папа, как родитель, также авторитетен, поэтому я ему верю, когда он говорит, что я не плохая, я хорошая, умная, добрая и т.д., что я имею полное право жить и т.д. И я ему почти верю Процентов на 98 В общем, чё хочу сказать... Авторитет моего психотерапевта для моего подсознания сейчас сравним с авторитетом внутреннего голоса, заставляющего меня убивать себя. Поэтому мне легче справляться с приступами, и приступы происходят реже
Сумбурно получилось, извини, сама оч плохо разбираюсь, что да как, что может нам помочь
Комментарий Anag - 4.05.2010 - 09:14:
Ален, я не врач и советы давать не могу. Но просто хочу чтобы ты знала - ты нужна мне и я думаю другим тоже. Я очень за тебя переживаю и очень хочу тебе помочь. Ты борец, я просто восхищаюсь твоим мужеством! Держись.
Комментарий sepraga - 4.05.2010 - 10:30:
Цитата (Алена* @ 04 мая 2010 01:18 )
Полное бессилие перед этим гоном..
Это не бессилие, Лена! Бессилие - это когда от борьбы полностью отказываешься, потому что сил нет - складываешь руки вдоль тела и никаких телодвижений. Ни физических, ни психических, ни умственных. Не думать, не предполагать, не размышлять, не анализировать, не слушать (особенно внутреннего голоса) - просто освобождаешь место пустоте. Которое потом удивительным образом заполняется уже само по себе...
Комментарий Lili M - 4.05.2010 - 10:37:
Цитата (sepraga @ 09:30 04/05/2010 )
Не думать, не предполагать, не размышлять, не анализировать, не слушать (особенно внутреннего голоса)
Блин! Да невозможно там думать, предполагать, анализировать! А слушать внутренний голос - вообще смерть! Внутренний голос говорит: иди и убей себя, сука. Желаешь, чтобы Алена его слушала?!
Комментарий sepraga - 4.05.2010 - 10:42:
Lili M Юля. Не нужно так сердиться. Попробуй прочитать по внимательней что я написал - ты совершенно не поняла, того, что я хотел сказать.
Комментарий Lili M - 4.05.2010 - 10:46:
sepraga Да, извини, понесло
Не очень поняла, что такое "освободить место пустоте". Точнее - вообще не поняла Щас напишу тут, что я обо всём этом думаю.
Комментарий Lili M - 4.05.2010 - 10:55:
Просто эта штука - вещь нерациональная. Невозможно с ней бороться рациональными методами: словами, мыслями, переубеждением, анализом. Не поддается она. Потому что корень - не в разуме. Эта штука - следствие родительского предписания ребенку: умри! Предписания в возрасте, когда еще нет слов (для ребенка), в очень и очень раннем возрасте, может, даже в пренатале.
В человеке потом всю жизнь (во мне лично, например) борются два вектора: инстинкт самосохранения и родительское предписание. Отсюда и стремление к экстремальностям в жизни, включая экстремальную журналистику , и настрой "я всё равно выживу", несмотря на те проблемы, которые сама же себе и создала (под влиянием предписания).
Еще раз повторюсь: ЭТА ШТУКА НЕРАЦИОНАЛЬНА, иррациональна, это ПОД-СОЗ-НА-НИ-Е!!! С ним и надо говорить.
Я не знаю, как это делается, я не специалист. Я могу сказать, как происходит в моём конкретном случае. Мой психотерапевт стал мне родителем, авторитетной фигурой того уровня, которая и выдала мне в своё время разрушительное предписание. И сейчас здорово влияет на моё самоощущение. Даже не словами, а - отношением, заботой, вниманием. Отменяет выданное ранее родительское предписание своим любящим отношением ко мне. Хотя это процесс долгий. Очень долгий Но подвижки уже есть и немалые! Набраться бы терпения
Уф! высказалась
Комментарий Алена* - 4.05.2010 - 20:16:
Цитата (Lili M @ 09:10 04/05/2010 )
В общем, чё хочу сказать... Авторитет моего психотерапевта для моего подсознания сейчас сравним с авторитетом внутреннего голоса, заставляющего меня убивать себя. Поэтому мне легче справляться с приступами, и приступы происходят реже
Да, я тоже это заметила.. Моя врач мне как мамка была на первых порах.. Она мне реально помогает.. Если бы не она - трекнулась бы уже.. Сейчас она меня просто банально поддерживает, не грузит - направляет.. А если бы я ей не верила, то и работать бы с ней не смогла..
Цитата (Anag @ 09:14 04/05/2010 )
Я очень за тебя переживаю и очень хочу тебе помочь.
Спасибо! Ты мне уже помогла.. Когда написала это..
Цитата (sepraga @ 10:30 04/05/2010 )
Бессилие - это когда от борьбы полностью отказываешься, потому что сил нет - складываешь руки вдоль тела и никаких телодвижений.
Тогда растерянность..
Цитата (Lili M @ 10:37 04/05/2010 )
А слушать внутренний голос - вообще смерть!Внутренний голос говорит: иди и убей себя, сука.
Точно.. Этот гад так и вещает..
Цитата (sepraga @ 10:30 04/05/2010 )
Не думать, не предполагать, не размышлять, не анализировать, не слушать (особенно внутреннего голоса) - просто освобождаешь место пустоте. Которое потом удивительным образом заполняется уже само по себе...
Ты извини, просто не в теме.. Это как во сне не видеть сны.. Это психическое заболевание (как шизофреники слышат голоса).. Если от этого отстраняться (а я это делала много лет), то это уходит вовнутрь и руководит жизнью.. Тут только анализ, и новые выводы (10-11 шаги, если по программе ориентироваться)..
Комментарий Алена* - 4.05.2010 - 20:28:
Цитата (Lili M @ 10:55 04/05/2010 )
Просто эта штука - вещь нерациональная. Невозможно с ней бороться рациональными методами: словами, мыслями, переубеждением, анализом. Не поддается она. Потому что корень - не в разуме.
Это даже не обсуждается.. Корень в программе, заложенной в детстве..
Цитата (Lili M @ 10:55 04/05/2010 )
Эта штука - следствие родительского предписания ребенку: умри! Предписания в возрасте, когда еще нет слов (для ребенка), в очень и очень раннем возрасте, может, даже в пренатале.
Вот тогда и появляется тревога.. Оказывается новорожденные без материнского присутствия испытывают сильную тревогу.. Для них это от незнания окружающей среды как страх непознанного..
Цитата (Lili M @ 10:55 04/05/2010 )
В человеке потом всю жизнь (во мне лично, например) борются два вектора: инстинкт самосохранения и родительское предписание. Отсюда и стремление к экстремальностям в жизни, включая экстремальную журналистику, и настрой "я всё равно выживу", несмотря на те проблемы, которые сама же себе и создала (под влиянием предписания).
В точку! Я подавляла тревогу более сильными эмоциями.. И всю жизнь доказывала себе что я ничерта не боюсь, в итоге даже инстинкт самосохранения свой искалечила..
Цитата (Lili M @ 10:55 04/05/2010 )
Я не знаю, как это делается, я не специалист.
У моей врачихи своя методика - похожая на 12-шаговую.. Мы с ней эту тревогу вытащили, сейчас вот я все записываю и пытаюсь понять откуда ветер дует.. В каждой ситуации, при каждом паническом приступе.. В 50% тревога раскручивается мной (но с этим я разобралась).. А вот 50% идет из подсознания.. Это и долбит..
Цитата (Lili M @ 10:55 04/05/2010 )
Хотя это процесс долгий. Очень долгийНо подвижки уже есть и немалые! Набраться бы терпения
Да, на это сил много уходит.. Иногда я не выдерживаю..
Комментарий Татошка - 8.05.2010 - 01:46:
Цитата (Алена* @ 16:28 04/05/2010 )
на это сил много уходит.. Иногда я не выдерживаю..
Держись, родная!.. У меня иногда бывало так - вопила: ***ь, сколько же можно выздоравливать!!! Не от алко только, а от всей этой хрени. Программа самоуничтожения какая-то. И я каждый день выбираю - я за нее (и тогда я предаю себя), либо против. Так и живем-с..
Комментарий Алена* - 8.05.2010 - 01:50:
Цитата (Татошка @ 01:46 08/05/2010 )
Держись, родная!..
Спасибо! И я так воплю по утрам...
Комментарий Татошка - 10.05.2010 - 02:04:
Тогда нормуль, живая (с) "Пациент скорее жив, чем мертв"
Комментарий Алена* - 10.05.2010 - 02:13:
Цитата (Татошка @ 02:04 10/05/2010 )
"Пациент скорее жив, чем мертв"
Я тут еще подумаю, и к тебе обращусь с вопросами.. Тогда в личку напишу.. Думаю, ты мне сможешь помочь кое-что понять.. Но это попозже..
Комментарий Татошка - 14.05.2010 - 20:44:
Конечно же. Буду рада, если мой опыт тебе будет полезен.
У животных однозначно есть чему поучиться.. Как меня мои вчера и сегодня развели!!! У кобеля закончился корм.. Его муж накормил супом.. А от супа у кобеля аллергия.. При аллергии мы его сажаем на пару дней голодовки.. Приходит ко мне вчера кот Пафнут, и давай ластиться, есть значит просит.. Я подхожу к его миске, а она полная, но запаха от корма нет и он такой не жрет (ему свежий подавай).. Я значит его корм кобелю отдала (немного не страшно), коту новый насыпала.. Сейчас ко мне опять приходит кот Пафнут.. Та же самая история.. Отдаю корм кобелю.. И вдруг, я уже задним умом понимаю, что когда я отдавала кобелю корм Пафнута, тот уже у миски сидел - ждал.. Они сговорились! Пафнут подкармливает таким образом своего друга! Вот и думай теперь, есть ли у животных общий язык и думалка.. У меня ее похоже нет, раз 2 раза на одну и ту же провокацию поддалась, да еще сейчас вспомнила что это не в первый раз - было уже такое..
Комментарий ost - 2.05.2010 - 16:55:
А у меня собака ни за что кошачье есть не будет. Я кошек рыбой кормлю, пес тоже так-то рыбу любит. Но если в кошачьей миске лежит недоеденная - максимум подойдет, понюхает. Фыркнет потом, еще посмотрит так "ну и гадость" .
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 17:06:
ost Мои сухими кормами питаются.. Да и собак мой абжора, он все подряд ел раньше, даже линолиум.. Зато сейчас картина: Пришли вдвоем в мою комнату.. Сначала кобель начал чесать кота (блох типа вылавливать).. Кот ходит под его мордой, а он его по спине зубами (так нежно) щелк, щелк, щелк.. Потом кобель завалился, а Пафнут начал ему на пузе аллергические пятна вылизывать - лечит значит.. Полный тандем.. Ржу..
Комментарий ost - 2.05.2010 - 17:36:
Прям так свою прошлую собаку и вспомнил. Счасошний пес по сравнению с Ральфкой маленький. Но этот с мамой-собакой рос, а Ральфик в 21 день принесен. А у кошки котята были. Ну и вырос, "котеночек" мне по колено. А потом, когда кошка еще раз котилась, невозможно с ним было. Он же вырос уже. Вот придут котят смотреть, а он их охраняет. Рычит и норовит цапнуть. Папа .
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 17:51:
ost У меня Пафнут кобеля вырастил и воспитал.. Теперь вот пропитание "сынку" добывает..
Комментарий ost - 2.05.2010 - 18:01:
А здоровские они все же, правда? Которых считают своими, жалеют, едой поделятся... У людей все также, только все реже и реже.
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 18:20:
Цитата (ost @ 18:01 02/05/2010 )
А здоровские они все же, правда? Которых считают своими, жалеют, едой поделятся...
У меня когда кобеля выводят, коты сидят под дверью и ждут его.. И воровали как-то вместе.. И когда кто болеют - жалеют..
Цитата (ost @ 18:01 02/05/2010 )
У людей все также, только все реже и реже.
Давно не так.. Человек человека давно использовать научился.. Очень редка сейчас настоящая дружба и любовь.. И избирательна.. А животины друг друга не выбирали, их как вместе поселили, так они семьей и стали.. Они все такие, а мы - единичные экземпляры..
Комментарий ost - 2.05.2010 - 18:28:
Цитата (Алена* @ 18:20 02/05/2010 )
Они все такие, а мы - единичные экземпляры..
Ага, люди, обычно скотины редкие. Я тоже скотина. Но только для тебя могу сделать исключение. Едой поделюсь, при случае. И пожалею тоже .
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 18:51:
Цитата (ost @ 18:28 02/05/2010 )
Едой поделюсь, при случае. И пожалею тоже
Взаимно!
Комментарий Римас - 2.05.2010 - 20:17:
Цитата (Алена* @ 02 мая 2010 16:49 )
Вот и думай теперь, есть ли у животных общий язык и думалка..
И НЕ СОМНЕВАЙСЯ.100% ЕСТЬ. Ой как я по Рексу соскучился.Тут мне подруга говорила ,что мой зять к ней на моей машине приезжал,так Рекс издали звук машины услышал,начал ерзать по комнате.
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 20:23:
Цитата (Римас @ 20:17 02/05/2010 )
так Рекс издали звук машины услышал,начал ерзать по комнате.
Мой собак распознает по звуку машин кто приехал.. Сын или муж.. И мне докладывает.. "Ияяяяяяяяяяяяяя (Илья, сын), Апаааа иеееееаааал (папа приехал)"
Комментарий ost - 2.05.2010 - 20:48:
А мой маму умел назыавать. Так щас и вспомнил эту улыбающуюся рожу
Комментарий Мурррка - 3.05.2010 - 00:42:
Алена*, прикольные они у тебя
Комментарий Алена* - 3.05.2010 - 02:16:
Цитата (ost @ 20:48 02/05/2010 )
А мой маму умел назыавать. Так щас и вспомнил эту улыбающуюся рожу
Ну мама это как закон.. А у самоедов постоянно морда улыбающаяся.. есть даже такое понятие в экстерьере - "самоедская улыбка"..
Цитата (Мурррка @ 00:42 03/05/2010 )
прикольные они у тебя
Ага! Мне до них далеко.. Я воровать не умею.. А у них Организованная Преступная Группировка (ОПГ) целая..
Комментарий Римас - 3.05.2010 - 04:24:
Цитата (Алена* @ 20:23 02/05/2010 )
Мой собак распознает по звуку машин кто приехал.. Сын или муж..
так и Рекс тоже не путает .По этому и думал что я приехал.Машина то моя.
А у меня собаки злющие. Зверовые. А эту жалко просто...
Комментарий Lenchik - 2.05.2010 - 00:44:
Да! Респект!
Комментарий ost - 2.05.2010 - 00:46:
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 00:59:
Я с детства собачница.. Всякие породы были.. И кавказкая и немецкая овчары, Московская сторожевая и боксер.. Сейчас самоед (ездовая).. Ласковый, разговорчивый (на подвыве).. Лаять не умеет и ни разу никого не укусил.. Я его тоже больного взяла, заднюю лапу на тренировке подвернул - в упряжку не годился, хромал.. Но выходила.. Потом операция - в желудке игрушка пластмассовая болталась, видимо с детства, в кишки пошла.. Резали.. Потом булимией страдал, потом аллергией.. Чумку перенес.. Я лечила.. Сейчас здоровый кабан, но ласковый! Его все в нашем доме обожают.. А он больше всех детей любит..
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 01:08:
Цитата (ost @ 00:43 02/05/2010 )
А эту жалко просто...
А вот мне, глядя как она управляется не жалко.. Она даже воровать со стола может.. Она не лишена собачьего счастья.. Ну потрудилась, научилась балансировать хвостом и держать спину.. Да, отличается от обычных собак, мышцы по другому развиты.. Но она живет полноценной жизнью! У нас во дворе жила собака, ее на колясочке возили - вот ее было жалко.. А эта свободна в передвижении, и ни от кого не зависит..
Комментарий kolia - 2.05.2010 - 01:48:
А я чего-то не смог даже досмотреть до конца... почему... может это понимание того что я взрослый и относительно здоровый мужчина, не совсем глупый... а сижу и ною-мечтаю о лучшей жизни... сижу в луже, мне мокро и холодно, и я знаю что мне нужно сделать, что бы стало комфортно, но всеравно продолжаю сидеть в этой луже... Странно и глупо...
Комментарий Алена* - 2.05.2010 - 01:55:
kolia Так досмотри! Вон, Сирчик правильно написала, что у животных многому можно научиться.. Псинка не ноет, радуется... И инвалидом, думаю, себя не считает..
Комментарий ost - 2.05.2010 - 02:10:
Лен, я сразу вспоминаю из первой Чечни кадры. Там собачка бежит, лапа вывихнута. И Невзоров так за кадром говорит - "вот собака-то чем виновата?".
Комментарий kolia - 2.05.2010 - 02:29:
Алена* Спасибо, сейчас досмотрел, очень замечательная история)
Комментарий Мурррка - 3.05.2010 - 00:53:
мне жалко очень эту собачку...
Комментарий Алена* - 3.05.2010 - 02:12:
Цитата (Мурррка @ 00:53 03/05/2010 )
мне жалко очень эту собачку...
Она счастлива! У меня пес тоже и операцию перенес, и нога с детства больная.. Но у животных нет саможалости и комплексов, они принимают себя такими какие они есть.. И радуются жизни..
Сын заканчивает институт.. Светит призыв.. В свете новых веяний грести будут всех подряд.. И вот у меня 2 варианта: Первый - пусть служит.. Год не два, семьи пока нет, мы вроде с мужем пока еще на ногах.. Переживем.. Я просто могу написать заяву в военкомат, что "Так как мы прописаны с сыном вдвоем, а я являюсь инвалидом второй группы, и фактически завишу от него, прошу направить его служить недалеко от дома".. И пусть служит.. Вариант второй: Придти в военкомат, предъявить справку об инвалидности, справку что страдаю депрессиями и он ухаживает за мной.. Требовать отсрочки, выставив ультиматум, что если мне откажут, то я повешусь на дверях военкомата.. Отсрочку ему дадут, скорее всего.. только смысл? Сейчас призыв до 30-ти лет, а если за эти 7 лет меня снимут с инвалидности или я помру, то ему все равно придется идти служить.. Только тогда возможно у него уже будет семья, работа, да и отец не вечный..
Что-то я склоняюсь к первому варианту.. Хоть и тревожно, но он уже не маленький, не 18 лет.. В 23 года сможет там за себя постоять..
Комментарий Дева+ - 30.04.2010 - 02:44:
Не знаю, конечно решать тебе, но у меня та же проблема. Но я бы все-таки постаралась, что помочь ему, служить недалеко от дома, если есть такая возможность. И если нет вариантов, "отмазать" его совсем.
Комментарий Алена* - 30.04.2010 - 03:00:
Цитата (Дева+ @ 02:44 30/04/2010 )
Но я бы все-таки постаралась, что помочь ему, служить недалеко от дома, если есть такая возможность.
Ну это и входит в первый план..
Цитата (Дева+ @ 02:44 30/04/2010 )
И если нет вариантов, "отмазать" его совсем.
В свете новых решений, это вряд ли..Сейчас даже больных призывают, и из институтов срывают.. Призыв круглогодичный будет.. Ну а таких денег на отмаз у меня нет, сейчас это на лимон потянет.. Да и он против таких отмазов..
Комментарий ost - 30.04.2010 - 03:24:
Лен, почему вариант честно отслужить не рассматривается. Вот, и муж твой служил. Я тоже служил. По секрету скажу, классные эти два года были .
Комментарий Алена* - 30.04.2010 - 03:31:
Цитата (ost @ 03:24 30/04/2010 )
Лен, почему вариант честно отслужить не рассматривается.
Дык рассматривается в первом варианте.. Просто можно и в Московском регионе служить, не обязательно для этого на Камчатку ехать..
Комментарий ost - 30.04.2010 - 03:36:
Во, есть такая классная часть, 3111. И недалеко, в Балашихе .
Комментарий Алена* - 30.04.2010 - 03:41:
Цитата (ost @ 03:36 30/04/2010 )
Во, есть такая классная часть, 3111. И недалеко, в Балашихе
Это вообще рядом с нами.. Там правда в свое время беспредел был, известные кадры обошедшие весь инет и ТВ оттуда.. Но сына скорее по специальности призовут.. У него же "защита компьютерной информации"...
Комментарий ost - 30.04.2010 - 03:56:
Цитата (Алена* @ 03:41 30/04/2010 )
Там правда в свое время беспредел был
Это не беспредел, это боевая подготовка . Зато в ОМСДОН-е рекордно малое количество боевых потерь. Вот .
Комментарий Римас - 30.04.2010 - 04:55:
Если тебе интересно будет узнать мое мнение,я думаю твои первый вариянт правилный.Я своего сына мог запросто отмазать от армии,но этого не сделал и не жалею.Сын не жалеет тоже.
Комментарий AмирA - 30.04.2010 - 07:29:
А я бы очень хотела, чтоб мой сын в армию сходил, но чота не берут, ни повестки не приходят, ничего, насколько я знаю, он был в военкомате только раз - в школе. Все равно странно, что не интересуются им, 19 уже будет
Комментарий Lili M - 30.04.2010 - 08:08:
Цитата (Алена* @ 30 апреля 2010 01:12 )
прошу направить его служить недалеко от дома".. И пусть служит..
Почему? На Камчатке тоже люди живут
Комментарий sereneali - 30.04.2010 - 09:40:
Цитата (Алена* @ 30 апреля 2010 01:12 )
Что-то я склоняюсь к первому варианту..
Я тебя поддерживаю. Я бы тоже туда склонялась, то есть, я уже склоняюсь, даже убедительно, очень хочу, чтобы мои ребята служили и поскорее
Комментарий Фенечка - 30.04.2010 - 11:14:
Алена* Я бы препоручила. Хотя первый вар. мне тоже нравится. Лен! А казачья армия существует?
Комментарий ost - 30.04.2010 - 12:03:
Цитата (Фенечка @ 11:14 30/04/2010 )
А казачья армия существует?
Лен, насмешила . Существует, конечно У вас в Москве ряженные ходят, в черкесках. Видела, небось?
А вообще, девочки, лучше Советской Армии никакой другой армии не было. Только просрали мы её...
Комментарий Лир-ра - 30.04.2010 - 12:57:
А я своих отмазывать не буду ,да и старший непозволит однозначно.
Комментарий Алена* - 30.04.2010 - 18:20:
Римас Спасибо за мнение.. AмирA Ниче, и про него вспомнят.. Моему тоже уже 5 лет повесток не шлют.. Щас придет, чую..
Цитата (Lili M @ 08:08 30/04/2010 )
Почему? На Камчатке тоже люди живут
Вот пусть они там и служат..
Цитата (Фенечка @ 11:14 30/04/2010 )
Лен! А казачья армия существует?
Это отдельная епархия.. К срочной службе не имеет отношения..
Цитата (Лир-ра @ 12:57 30/04/2010 )
А я своих отмазывать не буду ,да и старший непозволит однозначно.
Да мой тоже против отмазок.. Главное чтобы не услали в Зажопинск, или Чечню..
Комментарий Кот Баюн - 30.04.2010 - 18:26:
ost
Да ладно... ничего хорошего там не было. Так, два года тупизма и суеты.
Комментарий ost - 30.04.2010 - 18:55:
Кот Баюн у нас весело было. Я даже на вертолете полетал .
Комментарий ost - 30.04.2010 - 18:58:
Цитата (Алена* @ 18:20 30/04/2010 )
или Чечню
Там сейчас только по контракту служат
Комментарий Алена* - 30.04.2010 - 19:10:
Цитата (Кот Баюн @ 18:26 30/04/2010 )
Да ладно... ничего хорошего там не было. Так, два года тупизма и суеты
Сейчас год.. Лучше пусть сейчас тупит, чем когда работа и семья будут..
Цитата (ost @ 18:58 30/04/2010 )
Там сейчас только по контракту служат
Контрактников не хватает.. Опять стали срочников посылать.. Полгода учебки, и вперед..
Комментарий ost - 30.04.2010 - 19:11:
В 41-ю дивизию только по контракту, не гони
Комментарий Алена* - 30.04.2010 - 19:15:
Цитата (ost @ 19:11 30/04/2010 )
В 41-ю дивизию только по контракту, не гони
У меня инфа другая.. Могут и в Дагестан загнать..
Комментарий ost - 30.04.2010 - 20:28:
Лен, тебе номер приказа сказать?
Комментарий ost - 30.04.2010 - 20:30:
Да и так, по жизни не нужны срочники вЧехии Одни проблемы с ними .
Комментарий Алена* - 1.05.2010 - 02:11:
Цитата (ost @ 20:28 30/04/2010 )
Лен, тебе номер приказа сказать?
Скажи на всякий случай.. Может пригодится..
Цитата (ost @ 20:30 30/04/2010 )
Одни проблемы с ними
Вот это точно..
Комментарий ost - 1.05.2010 - 15:46:
Цитата (Алена* @ 02:11 01/05/2010 )
Скажи на всякий случай.
Сестрица вечером придет, она вроде помнит. В военкомате работает .
Комментарий Мурррка - 3.05.2010 - 00:44:
Ален, а в милицию его устроить можно дома... Мой сынуля так метит, ему 19 лет. Но пока он учится.
Комментарий Алена* - 3.05.2010 - 02:09:
Цитата (Мурррка @ 00:44 03/05/2010 )
Ален, а в милицию его устроить можно дома...
Не прокатит.. Он в свое время в Академию МВД собирался пойти, но передумал.. Не хочет ментом быть, со мной наездился (я его на работе на происшествия возила)..
Все.. Мое начинание не прошло бесследно.. Сегодня в МосГорСуде мы окончательно выиграли битву против ТСЖ! Приговор обжалованию не подлежит, ТСЖ ликвидировано!!! Я позволила себе во время суд. заседания высказать нашему шизоиду, "Председателю" липового ТСЖ, что он нагло врет даже глядя в глаза судьям.. За что я была удалена из зала (за нарушение порядка).. Но это сыграло свою роль, судьи просмотрели соответствующие документы и признали что он врет.. Адвокат после заседания пожал мне руку, и уже трое звонили, сказали что я молодец что не побоялась "нарушить судебный порядок".. Приятно черт возьми!
Тревога - это подсознательное чувство злости и страха (как правило это основные эмоции тревоги).. Это биохимический процесс, который включается, когда еще не включилось осознание.. Кстати, именно на чувстве тревоги многие и пьют (потому что тревога вызывает тягу), и именно поэтому алкоголикам не рекомендуют злиться и боятся.. НО! Зачастую эти рекомендации воспринимаются неправильно.. Если ситуация уже наступила, то злость (или страх) УЖЕ есть.. И если эти чувства не выпустить - они оседают в подсознании и трансформируются в чувство тревоги... Иллюзия всепрощения и выстраивания границ, играет порой плохую шутку.. Я срывалась именно на этом.. Злость надо осознавать и выпускать, так же как и страх.. Это нормальные эмоции, и не зря они нам даны природой.. Просто надо учиться их осознавать и ими управлять.. Сейчас работаю над этим..
Комментарий ost - 24.04.2010 - 00:19:
Милая Леночка, к биохимическим процессам в нашем организме абсолютно все можно свести. И радость, и злость, и горе. Мы, люди, вообще-то, не очень сильно от высших приматов отличаемся, от шимпанзе всяких там.
Основное отличие знаешь какое? Люди сочувстовать могут.
Так что я тебе сочувствую, и жалею тебя. Все пройдет, Леночка, ты уж поверь. Я это точно знаю .
Комментарий Алена* - 24.04.2010 - 00:36:
Цитата (ost @ 00:19 24/04/2010 )
Милая Леночка, к биохимическим процессам в нашем организме абсолютно все можно свести. И радость, и злость, и горе. Мы, люди, вообще-то, не очень сильно от высших приматов отличаемся, от шимпанзе всяких там.
Ага, в биохимии не отличаемся.. Они тоже эмоции испытывают..
Цитата (ost @ 00:19 24/04/2010 )
Основное отличие знаешь какое? Люди сочувстовать могут.
У меня коты тоже собаке сочувствуют, когда я кобеля чешу..
Цитата (ost @ 00:19 24/04/2010 )
Так что я тебе сочувствую, и жалею тебя. Все пройдет, Леночка, ты уж поверь. Я это точно знаю
Спасибо.. Но вот жалеть меня и вправду не надо.. У меня все намного лучше чем было.. Лучше и лучше.. С каждым днем я становлюсь другой.. Я просто хочу забыть и свои депрессии, и свою тревожность.. Да и от алкоголизма подальше уйти.. Оказывается, моя врач всем в отделении приводим в пример меня и мой случай.. Очень хвалит меня.. Из какой я жопппы я упорно вылезаю..
Комментарий ost - 24.04.2010 - 00:49:
Цитата (Алена* @ 00:36 24/04/2010 )
У меня коты тоже собаке сочувствуют, когда я кобеля чешу..
напомнила...
Собака у меня была, помесь немецкой овчарки неизвестно с кем. Я уже тебе рассказывал, вроде бы. Людей он (Ральф) попросту презирал. А люди его боялись за грозный вид. А собак ненавидел просто. Если без поводка, обязательно найдет какую-нибудь и издерет. До крови!
А вот с кошкой нашей, Мурочкой, у них были весьма своеобразные отношения. Ральфка часто лапы ранил. Ну, копает чего-нибудь, а там стекло попадется, вот он лапу и раздерет. Мурочка подойдет, вылижет кровь ему с лапы, и еще уляжется на лапе или где-нибудь рядом. Мурлычет
Она просто его своим котенком считала...
Комментарий LinDSaY - 24.04.2010 - 00:57:
Да уж... Тевога - моё второе имя Я за всё переживаю... Как от этого избавиться - ума не приложу
Комментарий Алена* - 24.04.2010 - 01:05:
ost Они тоже умеют сочувствовать и жалеть..
Цитата (LinDSaY @ 00:57 24/04/2010 )
Как от этого избавиться - ума не приложу
Я с психотерапевтом работаю 4-й год.. Из такого дерьма вылезла, Боже упаси! Вот сейчас избавляемся от тревоги.. Но для начала я по программе от и до отработала.. С очень опытной наставницей.. Программа - сильная штука, но это только первый этап в моем случае был.. Я на психотерапию уже раскрученная попала..
Комментарий ost - 24.04.2010 - 01:15:
Цитата (LinDSaY @ 00:57 24/04/2010 )
Они тоже умеют сочувствовать и жалеть.
Я знаю . У меня чудовище уже втрой час сидит напротив, смотрит. Зевает изредка, демонстрирует свои чудовищные зубки . Типа, я с тобой, хозяин. И лапой еще так лапает. Типа, погладь .
А когда я болел по зиме, так он вообще покою ни кому не давал. Сидел и скулил около меня. Морда .
Комментарий Бриз - 24.04.2010 - 02:00:
Цитата (Алена* @ 23 апреля 2010 23:02 )
Злость надо осознавать и выпускать, так же как и страх..
Злость можно выпустить, а как же страх выпускать?
Комментарий САВА - 24.04.2010 - 02:35:
Цитата (Бриз @ 02:00 24/04/2010 )
а как же страх выпускать?
Дык потрястись вволю! И главное,признаться себе что именно страшит. Я всегда вот боюсь облажаться и всегда лажаю... Никакого смысла нету... Иногда страх до абсурда довести помогает! Оборжать... Иногда - разобраться откуда страх растёт.
Комментарий Anag - 24.04.2010 - 09:43:
Цитата (Алена* @ 23 апреля 2010 20:02 )
Злость надо осознавать и выпускать, так же как и страх.. Это нормальные эмоции, и не зря они нам даны природой.. Просто надо учиться их осознавать и ими управлять.. Сейчас работаю над этим.. smile.gif
Я тоже пытаюсь работать над этим. Осознаю то сразу, а далее не столько выпускаю, сколько начинаю разбираться, чем вызваны. Иногда, пока разбираюсь, эти самые эмоции, куда то улетучиваются ,для меня главное понять чем вызваны, тогда уже можно с этим работать.
Труднее всего приходится с тревогой за ребенка, тут стараюсь по программе - препоручаю.
Комментарий Алена* - 24.04.2010 - 14:22:
Цитата (Бриз @ 02:00 24/04/2010 )
Злость можно выпустить, а как же страх выпускать?
Разобрать его для начала.. Как правило страх почти всегда необоснован.. Но в любом случае - действием.. Боишься например что выселят из квартиры за долги (страх обоснован) - иди и заплати неуплату.. САВА Ага..
Цитата (Anag @ 09:43 24/04/2010 )
Труднее всего приходится с тревогой за ребенка, тут стараюсь по программе - препоручаю.
За ребенка ноги скорее растут от страха.. Это мне знакомо.. Я вообще ненормальная мать.. Парню скоро 25 лет, а я "ой, в армию заберут, ой страшно"..
Комментарий nikasneg - 24.04.2010 - 14:56:
Цитата (Алена* @ 24 апреля 2010 00:02 )
алкоголикам не рекомендуют злиться и боятся..
у нас как всегда-мы половину слов выкинем-а потом удивляемся отчего так плохо.обычно рекомендуют избегать (по возможности)ситуаций которые могут вызывать злость или гнев(обычно после 5 шага некоторые пусковые моменты уже знакомы).понятно что жизнь подкидывает уроки-тут уже конечно если случилось то случилось-не засунешь далеко-все равно полезет.тут уж приходится учиться чтобы от выпускания эмоций никто и ничто ценное не пострадало.
Комментарий Алена* - 24.04.2010 - 15:22:
Цитата (nikasneg @ 14:56 24/04/2010 )
обычно рекомендуют избегать (по возможности)ситуаций которые могут вызывать злость или гнев
О! Именно избегать!
Цитата (nikasneg @ 14:56 24/04/2010 )
понятно что жизнь подкидывает уроки-тут уже конечно если случилось то случилось-не засунешь далеко-все равно полезет.тут уж приходится учиться чтобы от выпускания эмоций никто и ничто ценное не пострадало.
Я тут отмыла всю квартиру.. Выхожу наутро, а плита засрана.. Пришлось материться минут пять в пустоту, чтобы злость слить.. Помогло.. Еще есть куча упражнений физических.. Но матюги от души, или просто слить на бумагу эффективней.. Главное вовремя остановиться, и не завести себя еще сильней - в этом фишка..
Комментарий Crazy - 24.04.2010 - 20:32:
Ты мне в своей борьбе со страхом всё больше напоминаешь моего приятеля.На него напал гопник,а приятель его повалил и ,пиная ногами,кричал "Караул!!!"
Комментарий Алена* - 26.04.2010 - 01:48:
Цитата (Crazy @ 20:32 24/04/2010 )
На него напал гопник,а приятель его повалил и ,пиная ногами,кричал "Караул!!!
Комментарий Татошка - 27.04.2010 - 23:58:
Цитата (nikasneg @ 10:56 24/04/2010 )
у нас как всегда-мы половину слов выкинем-а потом удивляемся отчего так плохо
Да ужжж. Билл У., оказывается, первые четыре года постоянно работал со специалистами. Помимо программы.
Цитата (Алена* @ 11:22 24/04/2010 )
Главное вовремя остановиться, и не завести себя еще сильней - в этом фишка..
Если я в к.-л. ситуации при "выпуске" гнева чувствую, что это не помогает, что я завожусь, значит, не эта ситуация на самом деле меня бесит - проверено. Значит, глубже нужно копать. Кстати, в "раскопках" мне очень ДЧ помогал.
Цитата (Crazy @ 16:32 24/04/2010 )
На него напал гопник,а приятель его повалил и ,пиная ногами,кричал "Караул!!!"
Ага. Одна тетка-психологиня, которая работала в органах, научила - при встрече с насильником надо кинуться ему на шею с криком: "УРАААА!!!"
Комментарий Алена* - 28.04.2010 - 01:09:
Цитата (Татошка @ 23:58 27/04/2010 )
. Билл У., оказывается, первые четыре года постоянно работал со специалистами. Помимо программы.
А я этот момент сразу просекла.. Поэтому и пошла сдаваться спецам..
Цитата (Татошка @ 23:58 27/04/2010 )
Если я в к.-л. ситуации при "выпуске" гнева чувствую, что это не помогает, что я завожусь, значит, не эта ситуация на самом деле меня бесит - проверено. Значит, глубже нужно копать.
Спасибо! Ценную инфу ты мне сейчас дала..
Цитата (Татошка @ 23:58 27/04/2010 )
Ага. Одна тетка-психологиня, которая работала в органах, научила - при встрече с насильником надо кинуться ему на шею с криком: "УРАААА!!!"
Не поверишь, но у меня было подобное.. Мужик за мной ночью шел до дверей подъезда.. Я резко встала, повернулась и как заору "А вот тебя я и искала!!!!!!!!!!" Он как шальной от меня ломанулся..
Выписалась в прошлую среду.. И сразу почувствовала тревогу - моя врач уехала из страны до середины месяца.. Я осталась одна.. Решила провести за это время генеральную уборку квартиры, с мытьем стен, потолков, дверей, выкидыванием хлама.. Вообщем по крупному.. Стараюсь привлечь к себе в помощники мой контроль и инстинкт самосохранения.. Пишу кратко.. Выпустила из тюрьмы желание, интерес, удовольствие от сделанного и радость.. Прошу контроль напоминать мне что я должна вовремя поесть, отдохнуть, встать когда мне нужно и лечь пораньше.. Вроде работает.. Инстинкт самосохранения помогает мне в уборке (шоб что в глаз не попало, на голову не свалилось, чтоб со стула не грохнулась).. Но это я примитивно пишу.. А так, целые дни отслеживаю свои чувства, разговариваю с ними, хвалю сама себя.. Эх, не трекнуться бы..
Комментарий ost - 6.04.2010 - 23:49:
Лен, ты бы знала, как я рад, что ты вернулась .
Комментарий Латмира - 7.04.2010 - 00:51:
Цитата (Алена* @ 06 апреля 2010 23:42 )
хвалю сама себя..
Как радостно читать тебя! С возвращением!
Комментарий Алена* - 7.04.2010 - 00:58:
Цитата (ost @ 23:49 06/04/2010 )
Лен, ты бы знала, как я рад, что ты вернулась
Цитата (Латмира @ 00:51 07/04/2010 )
С возвращением!
Спасибо мои хорошие!
Комментарий Anag - 7.04.2010 - 11:29:
С возвращением! И рада, что все у тебя в норме, ну судя по посту, надеюсь так дальше и будет
Комментарий Фенечка - 7.04.2010 - 22:32:
Алена* Здравствуй, дорогая подружка!
Комментарий Алена* - 8.04.2010 - 00:37:
Цитата (Anag @ 11:29 07/04/2010 )
С возвращением!
Цитата (Anag @ 11:29 07/04/2010 )
ну судя по посту, надеюсь так дальше и будет
Очень надеюсь..
Цитата (Фенечка @ 22:32 07/04/2010 )
Здравствуй, дорогая подружка!
Привет!
Сегодня выпустила на волю расслабление.. Отдыхаю вот.. Суету закрыла в карцер..
Комментарий Татошка - 10.04.2010 - 02:56:
Цитата (Алена* @ 06 апреля 2010 19:42 )
Эх, не трекнуться бы..
Если уж ты до сих пор не трекнулась, то уже не трекнешься
Примерно так мне ответил мой терапевт, когда я спросила: - А у меня крыша не съедет, от всех этих "открытий"?!
Комментарий ost - 11.04.2010 - 07:51:
А я вот думаю, что ты Лен, толстая.
Ну надо же как-то тебя поругать
Комментарий Алена* - 14.04.2010 - 18:07:
Цитата (Татошка @ 02:56 10/04/2010 )
Если уж ты до сих пор не трекнулась, то уже не трекнешься
Да вроде пока не тренькнулась..
Цитата (ost @ 07:51 11/04/2010 )
А я вот думаю, что ты Лен, толстая.
Гы.. Я уже успела похудеть на 12 кг.. Сейчас у меня идеальный вес..
Комментарий Мурррка - 15.04.2010 - 22:42:
Алена, я рада что ты дома и я люблю тебя, очень люблю.
Комментарий Алена* - 16.04.2010 - 00:12:
Мурррка Я каждый день, на ночь смотрю в твоем дневнике котиков.. Спасибо тебе за твой дневник!
Комментарий Мурррка - 21.04.2010 - 01:55:
Алена*, спасибо тебе, что ты есть
Комментарий Татошка - 27.04.2010 - 23:51:
Цитата (Алена* @ 14:07 14/04/2010 )
Я уже успела похудеть на 12 кг
О, да. Подтверждаю - психотерапия это прекрасное средство для похудания
Комментарий Алена* - 28.04.2010 - 01:14:
Мурррка
Цитата (Татошка @ 23:51 27/04/2010 )
О, да. Подтверждаю - психотерапия это прекрасное средство для похудания
У меня уже -18.. Но это временная колбасня, встану я в свой вес..
Половина врачей так и не добрались до работы.. Узнала о взрывах от своего врача - не удивилась.. Террористы опять начали свою игру с ФСБ.. Старая игра.. Разменная монета - люди.. Мои все живы, в очередной раз просто обрадовалась что мои передвигаются исключительно на машинах.. Вспомнилось то, что видела своими глазами - Гурьяново, Каширка, Пушкинская.. Даже не появилось желания линять из Москвы.. Кажется я начинаю привыкать жить в этом бедламе..
Комментарий Алена* - 29.03.2010 - 20:00:
Копирую свой пост из журнала FatCat..
Цитата (Алена* @ 18:56 29/03/2010 )
Я раньше в таких ситуациях лопатила все средства массовых информаций, и недели две следила за каждым новым поворотом в расследовании.. Потом впадала в депру.. Сейчас может многие меня не поймут, но я спокойна.. Я выздоравливаю эмоционально.. А пострадавщих - тысячи.. Обострения у тех, кто был в прошлых террактах, депрессии, тревожные расстройства.. Вообщем эмоции порой губят хуже террористов..
Комментарий митенька - 29.03.2010 - 20:25:
Мои тоже живы, но передвигаются в метро и сестра работает у Лубянки
Комментарий Алена* - 29.03.2010 - 21:46:
митенька Я не перестала боятся метро и Лубянки.. Рвануть может где угодно и когда угодно.. От этого страховки нет..
Комментарий Фенечка - 29.03.2010 - 23:38:
Цитата (Алена* @ 20:46 29/03/2010 )
Рвануть может где угодно и когда угодно.. От этого страховки нет..
Вот именно. И кирпич может упасть с крыши...
Комментарий Фенечка - 29.03.2010 - 23:40:
Цитата (Алена* @ 29 марта 2010 16:28 )
Кажется я начинаю привыкать жить в этом бедламе..
Я тоже. Кепку надвинула пониже, воротник подняла и пошла. Выздоравливающий анонимный непробиваем. Аминь.
Комментарий Rearranger - 30.03.2010 - 12:49:
а я только убедился в 57-й раз в правильности своего решения - свалить отседа....
Комментарий Алена* - 30.03.2010 - 16:10:
Цитата (Фенечка @ 22:40 29/03/2010 )
Аминь.
Если бы я оказалась на месте происшествия, безусловно бросилась бы помогать.. Но коль сделать я ничего не могу, то остается только присоединиться а аминю..
Цитата (Фенечка @ 22:38 29/03/2010 )
И кирпич может упасть с крыши...
Это моя теория..
Цитата (Rearranger @ 11:49 30/03/2010 )
а я только убедился в 57-й раз в правильности своего решения - свалить отседа....
Я этим переболела.. "Хорошо там где нас нет"...
Комментарий Кибоко - 30.03.2010 - 21:02:
За бугром свои прамблемы...
Комментарий митенька - 30.03.2010 - 22:09:
С работы моей сестры, 3 человека в взорванном составе было и один, именно в том вагоне. Сейчас в больнице... Слава Богу с моими всё в порядке!
Комментарий Алена* - 30.03.2010 - 22:22:
Цитата (Кибоко @ 21:02 30/03/2010 )
За бугром свои прамблемы...
Там те же террористы.. Да и пираты еще.. митенька Главное сейчас - последствия.. Страхи..
Комментарий Мурррка - 1.04.2010 - 02:04:
Господи, упокой души невинно убиенных раб твоих. Помоги раненым выздороветь, а родным невинно убиенных и раненых дай силы и мужество перенести это горе. Аминь...
Сегодня пишу одно из последних наших изысканий, врач просила притормозить до ее выхода из отпуска.. Дабы меня не унесло.. Вобщем, эта воинская часть не что иное, как мое подсознание.. Возник вопрос : А почему там только "инстинкт"и"контроль"? Где все остальные? Обследование территории показало, что в этой части огромные подземелья.. И не зря мне снились сны то про тюрьму, и тот старый сон про узника прикованного в подземелье.. Там есть тюрьма! Мой бешеный полковник всех пересажал! Мне даже удалось заглянуть туда, мельком.. Там сидит мой алкоголик, который спаивал моего полковника (его туда посадили последним) - он на строгом режиме.. Там есть "особый режим", "общий", и даже расконвойка.. Там и обида, и зависть, и злость, и добро и любовь.. Там сидят все мои чувства, страхи, опыт.. Там стоит вой и стон.. Кто-то работает на полковника, кто-то смирился, кто-то буянит.. Дальше мы не полезли.. Это очень большая работа разобраться, кого надо освобождать, кого выгнать пинком вообще за пределы части, кого расстрелять (я бы алкаша расстреляла ).. Вобщем, это кратко.. Пока мое дело наблюдать, и дать возможность моему сознанию по мере возможности корректировать мое подсознание.. Изучать его будем в процессе.. Такие вот помидоры..
Комментарий Фенечка - 28.03.2010 - 17:10:
Цитата (Алена* @ 28 марта 2010 15:04 )
я бы алкаша расстреляла
Я бы тоже! Спасибо за твой опыт. Я, когда работала со своим детством, мне тоже мерещился бетонный бункер, в котором при отваливании крышки, был слышен плач ребенка. И я понимала, что этот ребенок - я.
Он все ныл и ныл, надоел даже, ничем его не успокоишь... Когда мы примирились с мамкой перед смертью, я после ее похорон заглянула в бункер. Ожидала все, что угодно... Прикинь, там было ТИХО.
Комментарий Алена* - 28.03.2010 - 17:37:
Фенечка С детством я отработала вроде.. Сейчас все гораздо серьезней и глубже.. В принципе я могу изменить очень многое.. Не одна, с помощью моего врача.. Это даже глубже шагов.. Шаги очень были важны как отправная точка.. Но тогда я разбиралась интуитивно, многое загоняла в подсознание.. Сейчас я не загоняю все в подсознание, я вытаскиваю это оттуда.. Я хочу чтобы мое подсознание мне помогало, а не вредило.. Я могу стать другой!
Комментарий Фенечка - 28.03.2010 - 23:50:
Цитата (Алена* @ 16:37 28/03/2010 )
Я могу стать другой!
Супер! Я тоже хочу стать другой. И буду. Не хочу больше в серый бункер.
Комментарий Татошка - 29.03.2010 - 03:34:
Алена* Фенечка М. Мюррей "Узник иной войны". Там, правда, не про бункеры и подземные тюрьмы, а про коробки.
Но какие же мы все похожие!.. До боли..
Комментарий Фенечка - 29.03.2010 - 10:48:
Татошка Спасибо. Это книга? Где бы ее купить?
Комментарий Алена* - 29.03.2010 - 16:15:
Цитата (Фенечка @ 22:50 28/03/2010 )
Я тоже хочу стать другой. И буду. Не хочу больше в серый бункер.
Цитата (Татошка @ 02:34 29/03/2010 )
Но какие же мы все похожие!.. До боли..
Потому что все мы родом из боли...........
Цитата (Фенечка @ 09:48 29/03/2010 )
Спасибо. Это книга? Где бы ее купить?
Погугли.. Хотя ищи свое, мы вот со своим врачом свою методику придумали..
Сегодня мне приснилось что я сижу в тюрьме.. Настоящей такой, серьезной (типа ГРУшной) тюряге.. Жутко темный сон.. Темные камеры.. И я смотрю сквозь решетчатое окно и пытаюсь вспомнить как, за что и когда я сюда попала.. Вроде как давно.. Вроде это что-то типа "пожизненного заключения".. Вспоминается как в 10 лет мы нахулиганили с подругой, нас решили попугать тюрьмой и мы оказались там.. Сокамерницы сказали мне что рядом есть корпус, где набавляют срок за каждый проступок, а нам вроде как повезло (хотя куда уж там больше пожизненного).. Я во сне стала думать на тему, как выбраться на волю.. Чувства были реальными и сильными, значит сон из подсознания.. Надо искать эту тюрьму внутри себя.. Что со мной случилось в 10 лет? Будем вспоминать..
Комментарий Мейсон - 27.03.2010 - 08:41:
Я во сне стала думать на тему, как выбраться на волю..
То что ты сейчас разбираешься со своими тревогами и страхами - и есть начало освобождения. поэтому тебе и во сне снится: твое подсознание уже знает что ты "пищищь и лезешь" наружу.
Комментарий Crazy - 27.03.2010 - 13:24:
Комментарий Алена* - 27.03.2010 - 14:31:
Цитата (Мейсон @ 07:41 27/03/2010 )
: твое подсознание уже знает что ты "пищищь и лезешь" наружу.
Да, я знаю.. Crazy Ты как всегда в тему!
Комментарий Мурррка - 27.03.2010 - 20:30:
Не люблю мрачные сны, но и мне иногда они снятся...
В среду мой полковник "инстинкт самосохранения" прошел первую проверку.. Он ее выдержал.. Нам объявили что расценки в нашем НИИ с пятницы повышаются в 3 раза.. Минздрав разосрался с руководством нашего института и заявил о том, что бюджетного финансирования больше не будет.. То-есть будет, но только для бюджетных больных.. До этого по бюджету тут лечились только работники психиатрии.. Это был шок.. Единственное что нам предложили врачи - оплатить в четверг, вперед по старым расценкам кто сколько собирается еще лежать.. В институте началась реальная истерия.. Все звонили родным и требовали денег (здесь принято было оплачивать понедельно, по факту отлежки).. Я тоже звонила своим и требовала оплатить еще месяц отлежки.. У моих таких денег не было и собрать за ночь они их не могли.. У меня было началась истерика.. Но я заглянула в себя и увидела что мой полковник мечется по части, раздает приказы о наведении ракет по непонятным мишеням (мне хотелось пинать стены и я орала на мужа по телефону).. Стоп сказала я себе.. Мне удалось успокоить полковника, и он доложил о происшествии "контролю".. Я взяла себя в руки.. Полковник пыхтел и рвался в бой.. И я ему предоставила вступить в этот бой, но под присмотром "контроля".. Я приняла решение выписываться 31 марта, как раз перед уходом моего врача в отпуск.. Я вызвонила сына и сказала что оплатить мне нужно всего за 10 дней..Извинилась перед мужем.. В четверг с утра сын привез мне деньги, я оплатила под выписку.. Потом встретила врача и договорилась с ней о том, что после отпуска она будет вести меня амбулаторно.. Мы обсудили что мне нужно написать в выписке, насчет рекомендаций в санаторий.. Мы выяснили, как можно будет потом залечь сюда по бюджету (есть ходы), успокоилась на будущее (это для продления инвалидности через год, и если вдруг опять скрутит).. Я заняла денег у подруги, врач мне вызвонила аптеку где нужное мне лекарство продается в полцены, съездила за лекарством.. Все, я подготовилась к выписке.. Ну и еще мы успели с врачом поработать с моим "инстинктом самосохранения" и "контролем".. Я похвалила их..
Уровень тревоги в этой ситуации был % на 20.. Это нормальный уровень для обычного человека в такой ситуации.. Сейчас тревога снизилась до 10% - это для меня победа!
Комментарий Латмира - 26.03.2010 - 01:19:
Цитата (Алена* @ 25 марта 2010 23:43 )
Сейчас тревога снизилась до 10% - это для меня победа!
С победой тебя!
Цитата (Алена* @ 25 марта 2010 23:43 )
Я приняла решение выписываться 31 марта, как раз перед уходом моего врача в отпуск.. Я вызвонила сына и сказала что оплатить мне нужно всего за 10 дней..Извинилась перед мужем..
А врачь твоя все равно в отпуск уходит, так что выписка 31 марта обдуманное решение Какая ты молодец, что можешь извиниться! Я, к сожалению, не могу из себя выдавить слова...
Комментарий Алена* - 26.03.2010 - 01:29:
Цитата (Латмира @ 00:19 26/03/2010 )
С победой тебя!
Цитата (Латмира @ 00:19 26/03/2010 )
А врачь твоя все равно в отпуск уходит, так что выписка 31 марта обдуманное решение
Дык для того чтобы это осмыслить и нужно было полковника успокоить..
Цитата (Латмира @ 00:19 26/03/2010 )
Какая ты молодец, что можешь извиниться!
Меня этому сын научил..
Комментарий Латмира - 26.03.2010 - 01:44:
Цитата (Алена* @ 00:29 26/03/2010 )
Дык для того чтобы это осмыслить и нужно было полковника успокоить..
Главное, у тебя это уже получилось!
Цитата (Алена* @ 00:29 26/03/2010 )
Меня этому сын научил..
Иногда мне кажется, что наши дети мудрее нас...
Комментарий Anag - 26.03.2010 - 10:37:
Цитата (Алена* @ 25 марта 2010 19:43 )
Сейчас тревога снизилась до 10% - это для меня победа!
с победой тебя!
Я постоянно тебя читаю, ты вобще очень сильный человек!
Комментарий nikasneg - 26.03.2010 - 13:33:
ух ты.....это круто.определенно процесс выздоровления перешел в более качественный уровень.
Комментарий Алена* - 26.03.2010 - 15:51:
Цитата (Латмира @ 00:44 26/03/2010 )
Иногда мне кажется, что наши дети мудрее нас...
Однозначно мудрее.. У них еще инстинкт самосохранения не сбит..
Цитата (Anag @ 09:37 26/03/2010 )
Я постоянно тебя читаю, ты вобще очень сильный человек!
Спасибо! Мне по другому нельзя, не выживу..
Цитата (nikasneg @ 12:33 26/03/2010 )
определенно процесс выздоровления перешел в более качественный уровень.
Просто сил уже нет жить так, как я жила...
Комментарий САВА - 26.03.2010 - 21:53:
Комментарий Алена* - 26.03.2010 - 21:55:
САВА
Комментарий доменик - 26.03.2010 - 22:54:
Цитата (Алена* @ 25 марта 2010 22:43 )
Сейчас тревога снизилась до 10% - это для меня победа!
Мои поздравления!! Очень рад за тебя!!
Комментарий Алена* - 27.03.2010 - 01:26:
Цитата (доменик @ 21:54 26/03/2010 )
Мои поздравления!! Очень рад за тебя!!
Спасибо!
Комментарий Lola - 27.03.2010 - 09:28:
ЗДОРОВО! Просто здорово! Хочется салютовать - и САВА уже вставила очень подходящую картинку.
чего то страшно так! 
не любишь ты пищу! 
Летела я рыбкой.. В итоге расшибла ту ногу, которая не пошла.. Она протащилась ко паласу подъемом и внешней стороной стопы.. 
Единственное, что сумела отследить - психотерапевт мне сейчас как папа, как родитель, также авторитетен, поэтому я ему верю, когда он говорит, что я не плохая, я хорошая, умная, добрая и т.д., что я имею полное право жить и т.д. И я ему почти верю 
