Похоже инет накердывается.. Или у меня все компы с ума сошли.. С двух разных провайдеров, а постоянно прерывается связь.. Может над домом какое-нибудь НЛО повисло? И коты бесятся.............
Комментарий overnight - 12.06.2010 - 18:36:
http://www.mtnet.ru/ у нас ничего, я к ним от netbynet-а ушёл... Тоже бывают проблемы, но реже значительно...
Комментарий Кибоко - 12.06.2010 - 19:18:
Это происки империалистов)) Ну, или, возможно, магнитные бури...
Комментарий Алена* - 12.06.2010 - 21:45:
overnight Спасибо.. Попробую, если этот дурить не перестанет.. Хотя там пробивали - говорят что это у нас в квартире сигнал не проходит.. И Ета не берет, и мегафон..
Цитата (Кибоко @ 19:18 12/06/2010 )
Ну, или, возможно, магнитные бури...
Может и правда бури..
Комментарий alles - 12.06.2010 - 23:01:
- Алло! Служба тех поддержки? Вас беспокоит абонент № договора..... У меня что то соединение разрывает... - У нас всё прекрасно! Посмотрите свои настройки... возможно это у вас настройка антивирусника или фаервола неправильная... - Я вам, бля, такой фаервол покажу... Проверьте свою аппаратуру! И так вобщем то постоянно... Зато после звонка и молитвы инет как правило не глючит... Мораль - дурак ни когда не сознается что дурак... Но вот пытается исправлятся.
Комментарий Римас - 13.06.2010 - 01:21:
Цитата (Алена* @ 12 июня 2010 16:45 )
Может над домом какое-нибудь НЛО повисло?
не,...это таксист спер.мне его рожа с разу не понравилась
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 02:44:
Дас, странное дело.. Сегодня инет по всему дому глючило.. И у всех разные провайдеры.. Полтергейст, пля..
Комментарий Римас - 13.06.2010 - 10:52:
Цитата (Алена* @ 02:44 13/06/2010 )
Полтергейст, пля
говорю -таксист.Поверь мне как бывшему таксисту все беды от них.про это даже в кино снимали.Помнишь в "Джентелмены удачи" у доцента червониц пропал?то же тасист спер.
Комментарий ost - 13.06.2010 - 13:26:
Алена*, похоже, из-за Дня России это. Вон, в Питере, говорят, шифрование в сотовых сетях отключили. Просто операторы, предоставляющие услуги связи, с 96-го года кажется, обязаны устанавливать у себя т.н. средства оперативно-разыскных мероприятий, сокращенно СОРМ. Оборудование СОРМ должно обеспечивать контроль трафика, в том числе и интернет-трафика. Возможно, оборудование и накердыкивается из-за черезмерной нагрузки.
В общем, через пару дней все устаканится, я думаю.
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 13:33:
Цитата (Римас @ 10:52 13/06/2010 )
говорю -таксист.Поверь мне как бывшему таксисту все беды от них.
ost Фиг знает, может ты и прав.. Я ужу четри что думала.. У нас оборонка рядом, действующий завод.. Я думала это там мудрят что-то.. У нас тут много загадочных вещей происходило..
Суициды, суицидальное поведение, агрессия против окружающих и себя, алкоголизм, наркомания, игромания, анорексия, булемия, созависимость, депрессии.. Все это работа программы на самоуничтожение.. ---------------- Откуда всё это берется? Тут я напишу о своем собственном опыте и своих личных выводах.. Основанных также на некоторых научных фактах.. В себе мне помогли разобраться программа АА, шаги, наставница, мои друзья по АА, и моя врач - психотерапевт (психиатр).. Чтобы понять, как закладывается эта программа мне понадобилось пять лет.. Некоторые факты из жизни я уже описывала в дневнике, тут обобщаю.. ----------------- У меня первая мысль о самоубийстве возникла в возрасте 10 лет.. В 18 лет, за неделю перед свадьбой я таки совершила акт самоубийства, как мне тогда казалось - спонтанный.. Тогда я выжила вопреки, потому что врачи не смогли понять что я наглоталась таблеток, и положили меня умирать с диагнозом "злокачественный энцефаломиелит".. Когда меня привезли в больницу, я на автомате отвечала на их вопросы.. Я выдала все свои секреты кроме одного: на вопрос пила ли я таблетки - отвечала "Нет".. Я даже в подсознании решила умереть..
После я больше не накладывала на себя руки, но программа самоуничтожения работала.. Я искала на задницу приключения, устраивала провокации, я забыла что такое страх, в итоге нарвалась на ранение.. Выжила, начала бухать.. Пила немерянными дозами, и допивалась до опоев.. Пришла в АА, откуда меня наставница и мои друзья отправили меня к психиатрам.. Там выснилось что в алкоголе я пряталась от депрессии..
Пять лет, как мне был поставлен диагноз депрессия, я впадала в состояния когда не могда есть и вставать с постели.. Ложилась в стационар, меня там выводили из острого состояния, и так каждый год..
Всё это время я работала по программе АА, анализировала свое детство, занималась с моим психотерапевтом.. Тут и выплыло то, что во мне сидит эта программа - "программа самоуничтожения".. ------------------- Я долго не могла найти в своем детстве ничего хорошего, кроме насилия.. Но недавно мне позвонила подруга мамы, которая была рядом, когда я была маленькая.. Она, узнав что я имела обиды на мать ужаснулась.. "Алена, она тебя безумно любила.. Она наряжала тебя как куколку, она старалась воспитать тебя так, чтобы ты стала достойным человеком.. Она заставляла тебя учиться, есть (ты же ничего не ела), она отдавала тебя в спорт.. Она жила для тебя".. Вот! Когда меня мама выводила "наряженную как куколка"(а она всё шила сама и была известным закройщиком) - люди подходили и и хавалили мои наряды.. А мне хотелось вываляться в луже.. Я хотела чтобы за этими нарядами разглядели меня.. Ее методы воспитания были просто жестокими и насильственными (а как иначе со строптивым ребенком?).. Я никогда не чувствовала от нее любви, хотя сейчас я понимаю что она меня любила - но не позволяла себе проявлять ко мне чувства (Это был метод воспитания кнута и пряника, а не нежности и защиты).. Тогда и зародилась во мне чувство ненужности, чувство отверженности, чувство противоречия.. Я была никчемная, хулиганка, бунтарь, я неприлично вела себя в обществе и матери стыдно было за меня (она наказывкла меня прилюдно).. Меня не любили.. Я была лишней в этой жизни.. Меня не любили.. И я начала сама себя уничтожать.. ------------- Я смотрела кадры одного научного эксперимента.. Там показывали, что с помощью ультразвука врачи наблюдали такие явления, как связь ребенка с матерью.. Когда мать ела конфету - ребенок сосал пальчик.. Когда мать выпивала горькую настойку - ребенок кривился.. Когда мать испытавала стресс, ребенок сжимался.. Когда мать была зла - ребенок махал ручками.. Моя врач, сама мама двухлетнего сына.. Она изучила вопрос эмоциональности детей досконально.. Также я многое почерпнула из исследований, и статей.. --------------- Когда ребенок рождается, он попадает в неизвестность.. Он рождается беззащитным, и единственная связь с миром - это мать и отец. Он с ними познакомился еще в утробе.. Мама защищала его еще в той жизни.. Папин голос он слышал всегда.. И когда малыш рождается, он нуждается в защите от этого непонятного мира.. А защита его вопринимается через чувство и тактильные контакты с мамой и папой.. Он им доверяет.. Они его Ангелы - Хранители.. Если их нет рядом - у него возникает тревога.. Ребенок рождается с чувствами, эмоции возникают потом.. И если мама не берет ребенка на руки, не ласкает его, не говорит успокаивающие слова, не обменивается с ним чувством любви.. Если отец не входит в контакт с ребенкои, или вообще его бросает - дитя растет в тревоге, что затрудняет его адаптацию в этом мире.. Все что он познает вне чувства любви, становится объектом страха..
У него появляется страх перед жизнью.. - это первый камешек в страхе перед ответственностью.. У него извращается понятие чувства любви - это первый камешек в его отрицании себя.. Всё, программа заложена.. С этих пор ребенок не живет, он выживает.. И потоянно даказывает всем и себе свою нужность..
И не спасут тут наряды от великих дизайнеров, не спасут игрушки и суперняни, не спасет дорогое и крутое образование.. Ребенок, уже живет в заложенной в нем программой нелюбви.. Тут может еще спасти любовь, но она воспринимается извращенно.. И любое слово, любое оскорбление или насилие воспринимается очень остро.. "Я лишний в этой жизни".. Тогда и возникает неверие, агрессивность (ребенок защищает себя сам как умеет), суицидальное поведение..
Вот откуда ноги растут у всех вышеперечисленных болезней.. И их, этих болезней с каждым годом все больше.. Темп жизни ускоряется, родителям на смену приходят няни, а их любовь заменяется игрушками, деньгами, всем чем угодно, но не чувствами.. Растет новое недолюбленное поколение.. Растут различные сообщества - суицидников, анорексиков, булемиков, фашистов.. Больницы не справляются с валом депрессий и суицидов.. Алкоголизм и наркомания уже считается чуть ли не частью культуры.. Расстрелы (случайных прохожих, водителей на дороге, ментов, школьников и целых школ, садов) уже воспринимаются как обыденность.. Мы "самоуничтожаемся".. --------- Как с этим справиться? Я справляюсь сейчас со своей программой уничтожения, понимая причины ее возникновения.. Я поняла что моя мама просто заблуждалась, когда не проявляла ко мне чувств.. Мой отец был далек от всех понманий (поэтому бросил меня).. Моя мама не понимала что ребенку хоть на первых порах нужны оба родителя, поэтому не пыталась сблизить нас с отцом (собственно она его и выгнала).. Я больше не держу обид на них, я их простила.. Я понала что мне нужно учиться находить в себе свои достоинства и любить себя самой.. Я нашла в себе того ребенка, и заменила ему родителей.. Я наконец - то увидела что люди вокруг меня хорошие.. И что я им нужна.. И что меня любят.. Не извращенной любовью, а по настоящему.. Я выздоравливаю.. И меня любят.. А любовь - это великая сила.. Она лечит..Только она может разрушить эту "программу самоуничтожения"......
Комментарий дубравка - 11.06.2010 - 19:33:
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 16:28 )
У него появляется страх перед жизнью.. - это первый камешек в страхе перед ответственностью.. У него извращается понятие чувства любви - это первый камешек в его отрицании себя.. Всё, программа заложена.. С этих пор ребенок не живет, он выживает.. И потоянно даказывает всем и себе свою нужность..
Это про меня .. Спасибо ,Алена.
Комментарий Lola - 11.06.2010 - 21:15:
Аленушка, спасибо. Я и раньше читала твой журнал о детстве, о матери...
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
Меня не любили.. Я была лишней в этой жизни.. Меня не любили.. И я начала сама себя уничтожать..
А вот корни моей программы самоуничтожения лежат совсем в другом месте, хотя тоже родом из детства. Я росла в гармоничной семье, окруженная любовью родителей друг к другу, и ко мне - единственной дочке в семье. Откуда бы, казалось?...
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
метод воспитания кнута и пряника, а не нежности и защиты
У меня все было с точностью до наоборот: нежности и защиты. Но... я утонула в ней, ибо сама не любви, ни нежности испытывать не умела... заморозились чувства в раннем совсем возрасте. Я стала искать защиты... подсознательно требовать ее, а получить не могла - в той мере, в какой хотелось. Алкоголь "защитил" и подарил иллюзию смелости, иллюзию жизни. Вроде бы разные пути - к одному. Безумный страх смерти в детстве неожиданным образом реализовался во взрослой жизни в суицидальные наклонности, трижды почти успешно реализованные. Хотя... почему "неожиданным", оно все рядышком лежит, ИМХО: страх смерти и страх жизни. В смысле - неприятие жизни - глубинное, внутреннее. Неприятие себя в ней.
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
А любовь - это великая сила.. Она лечит..Только она может разрушить эту "программу самоуничтожения"......
Да. Умение (если здесь применимо это слово, но другого не подберу) и чувствовать, и принимать, и отдавать любовь.
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 21:44:
дубравка Так у многих..
Цитата (Lola @ 21:15 11/06/2010 )
Но... я утонула в ней, ибо сама не любви, ни нежности испытывать не умела... заморозились чувства в раннем совсем возрасте.
Вот почему они у тебя заморозились? Может ты любовь путаешь с гиперопекой? Гиперопека убивает любовь - это контроль, а ему человек противиться.. "Залюбить до смерти" - есть такое выражение.. Но к любви это не имеет отношения.. А ребенка маленького просто прижать к себе, побаюкать, поцеловать надо.. Чаще говорить "Я тебя люблю", целовать и обнимать чаще..
Цитата (Lola @ 21:15 11/06/2010 )
Безумный страх смерти в детстве неожиданным образом реализовался во взрослой жизни
Где-то была травма психологическая?
Комментарий dastaevskiy - 12.06.2010 - 03:03:
Алёна, большое спасибо! читала и диву давалась, как вам точно удалось сформулировать! не знаю, может быть здесь у кого-то уже есть подобная информация, но наверно повтор будет тоже не лишним потому что мы наверное все, в какой-то мере, сами того не желая, отравляем жизнь нашим детям и близким... в СССР была очень маленькая группа психологов, специализирующихся именно на детской психологии, среди них была выдающаяся врач - Юлия Гиппенрейтер, она основывала у нас в стране это направление вот тут записана передача на ТВ, которая проходила в начале прошлого года, по ней можно просто понять направление для действий родителей и мысль, которую пытается до нас донести, эта поразительная женщина! http://www.youtube.com/watch?v=_PwnjJFPx6g а вот тут сайт школы "Послушание ребенка", которую кажется она основала http://www.poslushanie-rebenka.ru на нём выложены уроки для родителей, но на самом деле я в который раз убеждаюсь, что они необходимы всем взрослым, просто для общения между собой
Комментарий Алена* - 12.06.2010 - 03:44:
dastaevskiy Спасибо за ссылки.. Хорошо бы каждым молодым родителям по психологу.. Проблем бы было значительно меньше..
Комментарий Таська - 13.06.2010 - 01:26:
Цитата (Алена* @ 11 июня 2010 15:28 )
Ребенок рождается с чувствами, эмоции возникают потом..
Прочитала еще вчера твой пост и мое внимание заострилось именно на этом предложение. Сегодня даже пыталась размышлять на эту тему. Где мои чувства, а где эмоции..., грань размыта. И с какими чувствами рождается ребенок? Когда он начинает проявлять эмоции? Вот если я испытываю чувство страха, какие в этом случае у меня эмоции? Я просто боюсь и все. Так же и с чувсвом любви и прочее. А вот ощущения? Н/п я ощущаю холод или тепло? Какие мои эмоции в этом случае? Вообщем как с этим всем разобраться. Что первично, что вторично. Что я хочу понять, сама не знаю. Для чего мне это? Очередной онанизм собственных мозгов...И вообще в этих дебрях я окончательно заблудилась.
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 02:38:
Цитата (Таська @ 01:26 13/06/2010 )
Где мои чувства, а где эмоции..., грань размыта. И с какими чувствами рождается ребенок? Когда он начинает проявлять эмоции?
Чувства первичны, эмоции вторичны.. Эмоции - это проявление чувств.. Радость - это первородное чувство, смех проявление радости - эмоция.. Чувство тревоги - это тоже первородное чувство.. От незнания, которое может породить чувство страха или гнева, отверженности и др.. Исходя из того что породило чувство тревоги следуют эмоции - крик, ругань, плач.. Тепло и холод - это тактильные ощущения..
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 02:41:
Цитата (Таська @ 01:26 13/06/2010 )
Очередной онанизм собственных мозгов...И вообще в этих дебрях я окончательно заблудилась.
Не занимайся онанизмом.. Со временем разберешься.. Алкоголизм - болезнь замороженных чувств.. Оттаешь, сама поймешь.. Я на 3-х годах трезвости только начала понимать где у меня что.. Но вот когда клиническая у меня была - там я испытывала чувство ужаса животного, непередаваемого..
Комментарий Lola - 13.06.2010 - 10:19:
Алена*
Цитата (Алена* @ 20:44 11/06/2010 )
Может ты любовь путаешь с гиперопекой? Гиперопека убивает любовь - это контроль, а ему человек противиться.. "Залюбить до смерти" - есть такое выражение.. Но к любви это не имеет отношения..
Не, не путаю. Я всегда была свободна в выборе: и в детстве, и в юности. Свои решения принимала с раннего возраста сама. Родители помогали и советовали, но не опекали, тем паче не контролировали. Я ощущала их любовь: ко мне и друг к другу. Ответить на нее - не могла. Я оценивала их все время, начиная с 5-6 лет, они были не такие, как бы хотела, не дотягивали до идеала. А принять их такими, как есть, я не умела и... по-настоящему не любила. Никого. И себя - в том числе.
Цитата (Алена* @ 20:44 11/06/2010 )
Где-то была травма психологическая?
Ну да, конечно. В четыре с небольшим года. Там три ситуации случились в короткий срок, психика надломилась. Нашла в четвертом шаге.
Комментарий Алена* - 13.06.2010 - 13:29:
Цитата (Lola @ 10:19 13/06/2010 )
Я оценивала их все время, начиная с 5-6 лет, они были не такие, как бы хотела, не дотягивали до идеала.
Я бы поискала откуда я этот идеал срисовала..
Цитата (Lola @ 10:19 13/06/2010 )
Ну да, конечно. В четыре с небольшим года. Там три ситуации случились в короткий срок, психика надломилась. Нашла в четвертом шаге.
Вот тебе и чувство незащищенности.. А это тревоги и страхи..
Комментарий Lola - 13.06.2010 - 22:04:
Цитата (Алена* @ 12:29 13/06/2010 )
Я бы поискала откуда я этот идеал срисовала..
В основном из художественной литературы... научившись читать в четыре года. Из собственных фантазий. Жизненная реальность как-то у меня вообще в детстве слабо просматривалась... и люди тоже. Все книжное и придуманное нравилось больше, благо любить его было проще и безопаснее... так казалось.
Комментарий Алена* - 14.06.2010 - 02:54:
Цитата (Lola @ 22:04 13/06/2010 )
Все книжное и придуманное нравилось больше, благо любить его было проще и безопаснее... так казалось.
Интересно.. Выделенная фраза заинтересовала.. Откуда в 4 года взялось понятие безопасно? Значит в более раннем детстве были опасности? Уход от реала в таком возрасте говорит о том, что детство то уже не детством было.. Ребенок до травмы воспринимает реально жизнь.. И она его устраивает.. Я свой первый страх и беззащитность, наказание и гнев в 6-ти месячном возрасте вспомнила..
Комментарий Lola - 14.06.2010 - 14:28:
Цитата (Алена* @ 01:54 14/06/2010 )
Откуда в 4 года взялось понятие безопасно?
Цитата (Алена* @ 01:54 14/06/2010 )
Ребенок до травмы воспринимает реально жизнь..
Как раз в 4 года и случилась травма. Про это у меня в журнале есть, правда, давно писалось и коряво, вот: http://vesvalo.net/journal.php?user=4784&comm=19661&st=10 До 4-х я была одним ребенком, который жил реальной жизнью, а после - совсем другим. Книги и детские фантазии были моим первым спасением, уходом от страха (а заодно и от реала), потом пришли совсем другие "спасатели", в том числе и алкоголь. У меня жизнь вообще хорошо делится на периоды: до 4-х лет - реальная жизнь, радость, отсутствие страхов. с 4-х до 16-ти - страхи и придуманная жизнь, у меня нет четких воспоминаний этих лет, я как будто не жила тогда в реале. 16 (первая рюмка, "прорыв") - 38 лет - реальная жизнь, подкрашенная алкогольным безумием, оно и в сухой трезвости не покидало, ибо страхи мои оставались со мной. 38 и дальше - реальная жизнь без алко, без страхов. Как-то так...
Прочитала.. Я поняла это так.. Ребенок в таком возрасте часто воспринимает то, что его отселяют, оставляют одного как предательство.. Тут родители приложили руку - не подготовили.. И не почувствовала ты защищенности.. Ребенка прижать к себе надо было, со всей силы.. Сказать что мы любим тебя, и сильнее всех монстров.. Мы их вместе победим.. Ну и активные действия против монстра.. Я бы легла в ту же комнату, вместе с тобой (на месте мамы), и мы доказала бы что монстр больше не придет, потому как он нас боится.. В 5 лет разубеждения и логика еще не работают.. Только действия..
Комментарий Lola - 14.06.2010 - 21:58:
Цитата (Алена* @ 13:42 14/06/2010 )
то, что его отселяют, оставляют одного как предательство.. Тут родители приложили руку - не подготовили..
Понимаешь, я была согласна... и даже рада. Я помню это. Я хотела спать одна, не боялась... самодостаточным была ребенком. Здесь не было никакого элемента насилия, я не была вовсе не была обижена.
Цитата (Алена* @ 13:42 14/06/2010 )
Я бы легла в ту же комнату, вместе с тобой (на месте мамы), и мы доказала бы что монстр больше не придет, потому как он нас боится..
Пробовали... все пробовали. И даже вернуть все, как было... не помогало ничего. Страх поселился во мне прочно и сразу. А в дополнение к этому: детский сад, через короткий срок. Здесь уже было насилие: я не хотела. Вторая травма: большой детский коллектив, непрофессиональные воспитатели. Я ненавидела детский сад, еще больше закрылась от всех... Ой, мы уже исписали вторую страницу твоего журнала... закрепляем четвертый шаг. Не знаю, есть ли смысл копать его глубже? Моими главными страхами в жизни так и оставались: страх смерти, страх неизвестности, недоверие к людям. Сейчас они полностью ушли, вытеснились Верой и Доверием. Любовью.
Комментарий Алена* - 15.06.2010 - 02:46:
Цитата (Lola @ 21:58 14/06/2010 )
Не знаю, есть ли смысл копать его глубже?
Ну это как ты сама чувствуешь.. Со временем, если что недоработала - выплывет.. Специально зарываться туда не надо..
Цитата (Lola @ 21:58 14/06/2010 )
Моими главными страхами в жизни так и оставались: страх смерти, страх неизвестности, недоверие к людям.
Это инстинктивные страхи.. Они есть у всех.. Главное тут понимать где они реальны, где надуманы..
Цитата (Lola @ 21:58 14/06/2010 )
Сейчас они полностью ушли, вытеснились Верой и Доверием. Любовью.
Вот это главное...
Комментарий Алена* - 20.06.2010 - 18:28:
Перенесено из другой темы.. ==================================== Написал: Kirill_High - 16:35 20/06/2010 =====================================
Цитата
У меня первая мысль о самоубийстве возникла в возрасте 10 лет.. В 18 лет, за неделю перед свадьбой я таки совершила акт самоубийства, как мне тогда казалось - спонтанный.. Тогда я выжила вопреки, потому что врачи не смогли понять что я наглоталась таблеток, и положили меня умирать с диагнозом "злокачественный энцефаломиелит".. Когда меня привезли в больницу, я на автомате отвечала на их вопросы.. Я выдала все свои секреты кроме одного: на вопрос пила ли я таблетки - отвечала "Нет".. Я даже в подсознании решила умереть..
У меня было в 14 лет... А теперь вспомни самое первое употребление алкоголя... Наркологи ставят возраст для всех людей 5-6 лет... Меня бабушка лечила самогонкой от растройства желудка... Плюс квас из малины - мне было 5 лет, еще было кое-что... Итог - попытка самоубийства в 14... Теперь можешь еще поискать чего-нибудь... Попридумывать... Поиграться с психологами в умных докторов и т.д. Извини, что не в тему... зацепило что-то сильно осень..
Комментарий Алена* - 20.06.2010 - 18:29:
Цитата (Kirill_High @ 16:35 20/06/2010 )
А теперь вспомни самое первое употребление алкоголя...
В 32 года.. У меня мать была воинствующей трезвеницей.. Тока при чем тут алкоголь? У меня есть знакомые не алкоголики, которые имели опыт самоубийства..
Цитата (Kirill_High @ 16:35 20/06/2010 )
Теперь можешь еще поискать чего-нибудь... Попридумывать... Поиграться с психологами в умных докторов и т.д.
Поищу.. Лишь бы это помогло кому..
Цитата (Kirill_High @ 16:35 20/06/2010 )
Извини, что не в тему... зацепило что-то сильно осень..
Депрессия и близкие к ней психические заболевания к 2030-му году выйдут на первое место среди всех недугов человечества, опередив сердечнососудистые и онкологические заболевания.
Такой прогноз представил профессор Валерий Краснов, директор НИИ психиатрии Росздрава, выступая на пресс-конференции в Санкт-Петербурге по случаю открывшегося конгресса Всемирной психиатрической ассоциации.
Профессор Всемирной Организации Здравоохранения Норманн Сарториус признал, что «порядка 200 миллионов человек в мире страдают в настоящее время различными формами депрессий». Эта патология прогрессирует независимо от социально-экономического уклада общества, добавил он.
Суммарный экономический ущерб от психических заболеваний занимает по объемам третье место после сердечнососудистых и онкологических недугов. «В нашей стране каждый шестой житель нуждается в услугах психиатра, при этом число инвалидов с психическими заболеваниями превышает один миллион человек» — указал представитель Центра судебно-медицинской психиатрии им. Сербского член-корреспондент РАМН Юрий Александровский.
Краснов, директор НИИ психиатрии Росздрава - это куратор нашего отделения.. Реально сейчас валом идут совершенно здоровые люди, которых накрывает депра.. Ни с того ни с сего..
Комментарий САВА - 11.06.2010 - 06:13:
Рискну предположить,что это с человечеством происходит от огромного информационного шума. Дебильник,радио бесконечные. В тишине ,особенно люди городские, не находятся ни минуты. И телевизор - отрава для души. Никто не слышит себя,свою душу. Депрессия - способ души сказать - что её никто не слышит. Наше телевидение - это отдельная тема. Интересно кто-нибудь написал толковое исследование воздействия этого психотропного ящика на человеческую психику? У меня телика нет. Я полагаю,это только на пользу. Там нет информации ,необходимой мне для жизни. Только лишняя.
Комментарий Cleopatra - 11.06.2010 - 11:48:
А мне кажется это от новых веяний "Избавься от Чуства вины" например направления в Психологии многи направлены на то чтобы Человеку занятся самоправданием. Сувесть рабоате иначе. Веками так было почуствовал Укол "Грешен Господи", "Прости меня" - "Господь простит и ты меня прости" и вылечили.У меня было внутри столько Чуства вины, я призналась себе в этом. Я на собсвтенном опыте знаю как лечит.... меня по кучоскам собирали, а было жуть просто в Дурку закрывать меня и дело с концом. Исповедь, Причастие беседы частые. Восстановили, так которая сюда пришла пригла "Доделываться по алкголизму"... У меня нет депрессий теперь... 1,2,3 шаги и бегом туда где помогает.... Мой негордый Бог принимает меня с Любовью всякий раз когда я к нему возврашаюсь... и одаривает так что я не заслуживаю...
Комментарий alles - 11.06.2010 - 13:02:
Эпидемия!!! Ужась!!! Спасайте человечество!!! Красивые вобщем то слова и лозунги прикрывают некрасивые замыслы... мед работники рубят на этом деньги выдумывая болезни которые простой обыватель и определить не может (простатит, психические отклонения...) А вот в народе говорят про психов - блаженные (потому как они живут и не знают что у них что то не в порядке. Зато вот куча хитрецов начинают искать у себя эти болезни, чтоб отмазы своей неработоспособности придумать. В итоге имеим 2 категории врачей-жаждущих денег и хитрецов, что больными прикидываются. Ну а юродливые как жили ни чего не замечая, так и живут. Предлагаю (до меня уже было несколько раз): всех ущербных в расход или кастрировать, потому как стране нужна здоровая нация, а не больные и убогие
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 14:05:
Всё проще.. Слишком много дисфункциональных семей.. Детям сейчас любви родители не дают, некогда - работают.. Няньки детей воспитывают.. Дети без материнской любви беззащитными и озлобленными вырастают (это их способ защиты).. В итоге всё выливается в болезни.. Депрессия - это болезнь недолюбленности изначально.. Потом на нее накладываются другие факторы..
Комментарий Таська - 11.06.2010 - 16:48:
Цитата (САВА @ 05:13 11/06/2010 )
И телевизор - отрава для души.
Цитата (САВА @ 05:13 11/06/2010 )
У меня телика нет. Я полагаю,это только на пользу. Там нет информации ,необходимой мне для жизни. Только лишняя.
Я тоже подумываю, а не избавиться мне от своего ящика, прекратила смотреть с приходом в АА. Как влючю изредка, аж дурно становиться, звук убираю. Так для интерьера. И газет я не читаю теперь. Сплошной негатиф. В этом я сломала старые схемы. Мне пофиг на весь мир. Одно и то же там, сумашедший дом и меня хатять последнего ума лишить. Как хорошо без телика и прессы, суппер!!!
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 16:55:
Цитата (Таська @ 16:48 11/06/2010 )
Я тоже подумываю, а не избавиться мне от своего ящика, прекратила смотреть с приходом в АА.
У меня был такой период, пока я не поняла что это страусиная политика.. Не видеть, не знать - это не спасет от депрессии.. Это уход от понимания своих проблем - "А почему меня это раздражает?"..
Цитата (Таська @ 16:48 11/06/2010 )
Мне пофиг на весь мир. Одно и то же там, сумашедший дом и меня хатять последнего ума лишить.
Мир мы не изменим.. Но себя изменить мы в состоянии.. Я начала с себя.. Сейчас спокойно смотрю телевизор и читаю новости.. Воспринимаю всё объективно, делаю выводы для себя.. выбираю правда что смотреть, не всё мне теперь интересно..
Комментарий Cleopatra - 11.06.2010 - 18:50:
Насчет телика.... когда его нет я остаюсь наедине сама с собой... а не люблю это дело. Внутри себя жизнь видеть. Страшно... а надо...и ухожу на кухню. К сожалению моя мечта выкинуть телик из дома не сбудется муж купил новую плазму... но интернет домой решили не проводить совсем чтобы не отлаляться друго от друга и от детей. тут я победила...
Комментарий Arna - 11.06.2010 - 18:56:
alles
Цитата (alles @ 12:02 11/06/2010 )
всех ущербных в расход или кастрировать, потому как стране нужна здоровая нация, а не больные и убогие
Ты случайно не больной? Алкоголизмом например?
А я думаю, что много депрессий из-за того, что человек часто теряет возможность видеть красоту мира. Если пару веков назад было много природы и жили среди природы, то теперь в каменных джунглях и не мудрено загрустить, и в депру свалится. Что мы видим? Светящиеся мониторы, асфальт, обои... и все это вместо закатов, рассветов, лесов и полей. Думаю, человек просто слишком отдалился от природы. А ведь сам человек часть природы.
Комментарий Алена* - 11.06.2010 - 21:35:
Цитата (Arna @ 18:56 11/06/2010 )
Думаю, человек просто слишком отдалился от природы. А ведь сам человек часть природы.
Вот тут ты права.. Чтобы выжить в мегаполисе, энергии тратиться в несколько раз больше, чем на природе.. Эмоциональное выгорание наступает у людей..
Пьяница или алкоголик? Кем она была, самая красивая девочка из нашего двора? Светка.. Она действительно была красавицей, отличницей и спортсменкой.. Белокурые волны волос но колен.. Огромные глаза цвета неба.. Махровые длиннющие ресницы шоколадного цвета.. Мягкий взгляд, прямой нос.. Маленький пухлый ротик, ямочки на щеках.. И гимнастическая фигура с идеальными формами.. Грациозная походка.. При ее появлении в месте нашей тусовки все пацаны умолкали.. Гитары пели для нее.. Ей посвящали стихи и песни.. Ребята, обдирая штаны воровали для нее цветы с чужих садов.. За нее бились.. В. ходил по битым стеклам босой под ее окнами (его увезли на скорой), Д. снимали с крыши, когда он зацепился за карниз в попытке сброситься оттуда, после того как она его отвергла (его посадили на 10 суток за хулиганство).. Светка не то чтобы отвергала ребят, она выбирала.. Выбирала сильного (в ее представлении), с которым ей будет интересно.. А представление силы ее было в том, сколько парень может выпить.. Если выпьет наравне с ней, и не упадет, и разговор поддержит - тогда это ее человек.. Светка пила.. Не часто, не с радости или с горя, а по приколу.. Иногда.. Исключительно из спортивного интереса.. Она выпивала бутылку водки (а в 16 лет это было ой как много!), и оставалась на своих ногах.. Чуток захмелевшей.. Она пила с ребятами.. Кто не выдерживал ее доз, и не смог поговорить с ней "за жизнь" после поллитры - тот автоматически выпадал у нее из разряда сильных мужчин.. Она нашла себе "достойного мужчину".. Он выпивал даже больше чем она.. Они сыграли свадьбу, она родила двойняшек.. А через месяц после рождения детей его нашли мертвым на лестнице - алкогольное отравление.. Как дальше сложилась судьба Светки я не знала, до сегодняшнего момента..Мы встретились с одноклассницей, и чтобы поболтать о жизни, шли в маленький японский ресторанчик.. Мы шли мимо рынка.. И вдруг, моя одноклассница остановилась, и спросила меня: - Ты помнишь Светку? Ну, нашу красавицу? - Помню.. Как она? - спросила я.. - Пойдем покажу, она тут тусуется - ответила подруга.. Через пять минут, около рыночного туалета мы увидели бомжиху.. Обычную неопределенного возраста тетку, сидящую на земле.. С опухшим лицом, синяками, в каком - то старом старушечьем пальто и шапочке.. Она улыбалась беззубым ртом, и протягивала встречным свою тоненькую ручку.. Рядом с ней стояла сумка с пустыми пивными бутылками и каким - то тряпьем.. Это была Светка.. Я узнала ее по глазам.. Они как и раньше были огромными, и цвета теперь уже полинявшего неба.. Разве что заплывшими.. И пустыми.. Она смотрела на нас, и сквозь нас.. Там, в ее глазах не отражалось ни-че-го.. Там никого и ничего не было.. Светка была мертва, хоть еще и двигалась, учуяв запах пустой бутылки или увидев деньги..
Мы с подругой сидели в суши-баре и пили мятный японский чай.. Мы говорили о детях, своих делах, планах.. А на душе лежал камень.. Могильный.. Холодный, как Светкины глаза....
Комментарий Таська - 8.06.2010 - 20:52:
Таких людей сплошь и рядом.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 20:56:
Цитата (Таська @ 20:52 08/06/2010 )
Таких людей сплошь и рядом.
Я вот смотрю на бомжей.. Все они были молодыми, любили, имели будущее.. Кто из них мог бы себе такое представить - во что они превратятся..
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 20:58:
Ей же всего 45 лет.. А она труп уже.....
Комментарий Arna - 8.06.2010 - 20:59:
Пипец. Жалко как.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 21:00:
Цитата (Arna @ 20:59 08/06/2010 )
Пипец. Жалко как.
И уже ничем ей не поможешь... Полная деградация...
Комментарий Лир-ра - 8.06.2010 - 21:00:
Вот и я почувствовала в 28 лет, что я практически труп, только ходячий . Хотя внешних симптомов еще не было.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 21:05:
Цитата (Лир-ра @ 21:00 08/06/2010 )
Вот и я почувствовала в 28 лет, что я практически труп, только ходячий
Мы успели это почувствовать.. Нам повезло..
Комментарий Таська - 8.06.2010 - 21:20:
А я вот сейчас труп.
Комментарий Без имени - 8.06.2010 - 22:06:
Алена* Мне было 30 и я, глядя на бомжих, уже видела себя в них и почти смирилась с этим, тк выхода я не видела. Я не могла понять, как когда-то я могла учиться в ВУЗе на дневном 5 лет, как я читала книги и как я могла любоваться закатом. Я просто не понимала, как это было со мной, это была не я. Спасибо за рассказ. Забывать нельзя.
Комментарий Лир-ра - 8.06.2010 - 22:45:
Таська Не пугай меня, что случилось?
Комментарий potamchik - 8.06.2010 - 22:57:
Ужас.
Комментарий САВА - 8.06.2010 - 23:21:
Цитата (Алена* @ 21:00 08/06/2010 )
И уже ничем ей не поможешь... Полная деградация...
Это Богу решать. У нас на группе женщина - всё тоже самое.Умирала и даже смирилась и практически умерла зимой в подъезде ,но Бог миловал - попала в наркологию (люди ,живущие в подъезде и подкармливавшие её ,вызвали скорую) Тяжелейший психоз пережила. Жива.Пять лет ходит на группы. Со срывами. Тяжело ей - но карабкается. Пять лет- жива.
Комментарий Алена* - 9.06.2010 - 01:20:
Цитата (Таська @ 21:20 08/06/2010 )
А я вот сейчас труп.
Ты не труп.. Не говори глупостей.. Нашла с кем себя сравнивать.. Там мозга уже нет..
Цитата (Без имени @ 22:06 08/06/2010 )
Забывать нельзя.
Это страшно..
Цитата (potamchik @ 22:57 08/06/2010 )
Ужас.
Цитата (САВА @ 23:21 08/06/2010 )
Это Богу решать.
Решать ему.. Но она не узнает никого, это последняя стадия..
Комментарий Бриз - 9.06.2010 - 01:59:
Страшно как.
Комментарий Алена* - 9.06.2010 - 02:38:
Цитата (Бриз @ 01:59 09/06/2010 )
Страшно как.
А сколько народа еще сомневается.. Алкоголик или пьяница? Какая хрен разница, если заканчивают так..
Комментарий Чмоки - 10.06.2010 - 00:38:
А что не подошла-то? Бог часто так устраивает, что все человеческие прогнозы - тьфу...
Комментарий Алена* - 10.06.2010 - 00:59:
Цитата (Чмоки @ 00:38 10/06/2010 )
А что не подошла-то? Бог часто так устраивает, что все человеческие прогнозы - тьфу...
Дык подошли мы.. Она нас не узнала!!! Она как после лоботомии.. - Подайте хоть сколько.. Подруга ей сотню дала, она ее за пазуху положила, и к нам интерес потеряла.. Дальше сидит клянчит, на обращение к ней не реагирует.. Вер, там бесполезно все..
Комментарий Света М - 10.06.2010 - 19:30:
Да жалко , тем более этого человека знаешь с детства
Комментарий karry - 11.06.2010 - 13:35:
Цитата (Алена* @ 08 июня 2010 20:01 )
самая красивая девочка из нашего двора
И в моей жизни была Светка... так ее и звали, и внешность похожа - белокурые волосы, огромные синие глаза... Самая красивая девочка нашего двора... Соседка моя - наша квартира на 4-м этаже, ее - на 1-м. Пила, работала в ресторане, вышла замуж за наркомана, присела с ним на наркоту... Когда я приехала из-за болезни матери, мы с ней сдружились - у нас в квартире собирались наркоманы... Часто ходили с ней по городу, одуреваемые желанием: мне - напиться, ей - вмазаться... Находили желаемое... Я ее снимала с ломок бухлом... Однажды (я была у нее в гостях) она, сидя на диване, заорала в потолок: "Ну где ты, Бог? Я тебя проклинаю, ненавижу!" Чувствовала ее сестрой... Умерла от передоза... Я написала для нее, еще при ее жизни: Солнце взошло - это мой подарок, Золотое колечко в синем конверте. Можно писать почти без помарок О привычках, видах и способах смерти. А какие глаза у нее были? Синие. А волосы? Конечно же, золотые. Душа - как выжженная пустыня, Слова - наивные и простые. И что она делала? Плакала. В крови - морфий пополам со спиртом. Все дни были почти одинаковы, Стирали память о пережитом. А может она смеялась? Смеялась, Когда болеть немного переставало. Она никогда ничего не боялась, Но так и не вылезла из-под завала... Она сказала на это: "Все верно, кроме одного - я всегда боялась..."
Полтора года мои коты жили по разным камерамкомнатам, после страшенных драк с увечьями, операциями и принудительной кастрацией.. Ненавидели друг друга люто - стоило оставить дверь открытой - тут же резня.. Последние 2 недели комнаты открыты, ходят по всей квартире оба.. Драк нет (тьфу, тьфу, тьфу).. Только на ночь закрываем их, но это пока.. Пробило - таки? Наступило просветление? Мне вот интересно, что такое между ними произошло? Или не между ними? И надолго ли это?
Комментарий молодой. - 7.06.2010 - 22:47:
Алён,не иначе оне ориентацию сменили....
Комментарий Таська - 7.06.2010 - 23:46:
Цитата (молодой. @ 21:47 07/06/2010 )
Алён,не иначе оне ориентацию сменили..
Говорят же, что если человек меняется, духовно растет, то и окружение соответственно.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 01:07:
Цитата (молодой. @ 22:47 07/06/2010 )
Алён,не иначе оне ориентацию сменили..
Они кастраты..
Цитата (Таська @ 23:46 07/06/2010 )
Говорят же, что если человек меняется, духовно растет, то и окружение соответственно.
Может и правда?
Комментарий Arna - 8.06.2010 - 21:01:
Ален, кстати, как я пить бросила, мои кошаки изменились, а последнее время совсем изменились... у меня как раз какое-то просветление пошло после последнего запоя. И они тут же стали другими.
Комментарий Алена* - 8.06.2010 - 21:04:
Arna Может и у меня они на мой выход из депры так среагировали? Фиг знает.. Вчера играли даже..
Сейчас попала в аварию.. Ага, на маршрутке.. Только вот нифига не маршрутка виновата была.. Ехали мы спокойно, в крайней правой полосе..Я сзади сидела и девочка лет 5-ти.. И вдруг какой - то баран на джипе въезжает аккурат в левый задний угол.. Да так, что машину подкинуло.. Задние двери вмяло, номер сорвало так же как и вырвало все фары.. На какой он там скорости летел - не знаю, то остановился только через 60 метров.. Тормозной путь - 12 метров.. У самого кингурятник вырвало, и запчасти по всей дороге рассыпались.. Водитель наш растерялся, я помогала ему Гаи вызывать.. Девочку в больницу увезли.. А меня сын забрал.. А, да.. Ехала я от врача, психотерапевта.. Она меня очень хвалила.. сказала что я в полной норме.. И даже то, что у меня цвет глаз поменялся сказала.. С серого - на серебристый.. Это от того, что радость в глазах..
Комментарий Cleopatra - 4.06.2010 - 18:27:
Ой... хорошо что всё так кончилось... испугом.
Комментарий Anag - 4.06.2010 - 18:49:
УХ! У тебя без приключений не обходится, рада что ты в порядке, надеюсь и с девочкой все хорошо будет. Хороший у тебя психотерапевт, молодец и ты молодец! А серебристых глаз я еще не встречала, красиво наверное
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 20:42:
Цитата (Morsla @ 18:27 04/06/2010 )
Ой... хорошо что всё так кончилось... испугом.
Да я почему то не испугалась.. Не успела..
Цитата (Anag @ 18:49 04/06/2010 )
УХ! У тебя без приключений не обходится, рада что ты в порядке, надеюсь и с девочкой все хорошо будет.
Да, блин.. Что ни день. то новости.. Вчера кран в ванной оторвала, сегодня вот авария.. У девочки надеюсь все в порядке.. Может легкий сотряс.. У меня тоже бошка болит и шея..
Цитата (Anag @ 18:49 04/06/2010 )
Хороший у тебя психотерапевт, молодец и ты молодец! А серебристых глаз я еще не встречала, красиво наверное
Она очень хороший человек и профи.. Радуется, когда ее больные выздоравливают.. А про глаза - это ее видение наверно.. Я тоже серебристых не встречала..
Комментарий barbacuca - 5.06.2010 - 02:09:
Цитата (Алена* @ 19:42 04/06/2010 )
Вчера кран в ванной оторвала,
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 03:47:
Да уж, ну и история на фоне всего происходящего.... Жизнь крутая на вираж.
Гы.. Только что от меня уехала съемочная группа.. Вроде все хорошо получилось.. Наговорила там много, картинку вроде нормальную сняли.. Фильм для РенТВ, программа "Громкое дело".. Тема - "суицид".. Я снималась с открытым лицом.. Ребята приехали классные.. Вообщем я вроде в грязь лицом не ударила..
Зы.. так что не обосрались мы сегодня.. Видимо Бог - таки благословил троицу..
Комментарий Anag - 3.06.2010 - 21:43:
Поздравляю! И очень за вас рада! Молодцы!!!
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 21:45:
Цитата (Anag @ 21:43 03/06/2010 )
Поздравляю! И очень за вас рада! Молодцы!!!
Да уж, все старались по своему.. Спасибо!
Комментарий молодой. - 3.06.2010 - 22:29:
Когда передача выйдёт,Алён? Постараюсь посмотреть...
Комментарий Вот она я - 3.06.2010 - 22:41:
Я бы тоже хотела посмотреть.
Комментарий дубравка - 3.06.2010 - 23:38:
И мне очень бы хотелось посмотреть. Рада за тебя. Обнимаю.
Комментарий potamchik - 3.06.2010 - 23:52:
И я хочу! Напиши когда, плиз.
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 01:56:
молодой. Вот она я дубравка potamchik Я напишу когда выйдет.. Планируют на середину июня вроде.. Но могут поставить и раньше..
Комментарий Lola - 4.06.2010 - 11:56:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 20:37 )
Третий есть!
Ура! Поздравляю вас всех троих сразу и жду выхода фильма.
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 11:58:
Цитата (Lola @ 11:56 04/06/2010 )
Ура! Поздравляю вас всех троих сразу и жду выхода фильма.
Спасибо! Я сама фильму жду.. Я в основном снимала, а вот снималась в первый раз..
Комментарий Коньюнкция - 4.06.2010 - 17:47:
С нетерпением жду!
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 20:33:
Цитата (Коньюнкция @ 17:47 04/06/2010 )
С нетерпением жду!
Да там про суицид, и как можно помочь человеку.. Причины, следствия, и моя в том числе история (и не только моя).. АА это никак не касается..
Комментарий Татошка - 5.06.2010 - 00:20:
Ален, и мне стукни, когда показ будет.
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 02:04:
Татошка Я в журнале заранее напишу.. Ну и стукну..
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 03:45:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 20:37 )
Я снималась с открытым лицом..
Ты теперь звезда не только Весвало. По центральному ТВ.... Надо же с какими людьми я знакома. Жду фильма.
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 04:05:
Цитата (Таська @ 03:45 05/06/2010 )
Ты теперь звезда не только Весвало. По центральному ТВ.... Надо же с какими людьми я знакома.
Ну я звездной болезнью не страдаю.. Хотя 7 лет посвятила ТВ.. И мою морду узнавали во всех ближайших магазинах.. Вот это была жоппа, когда я бухать начала..
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 04:18:
Цитата (Алена* @ 03:05 05/06/2010 )
И мою морду узнавали во всех ближайших магазинах.. Вот это была жоппа, когда я бухать начала..
Я вот когда Марину Большую по телеку увидела (я с ней в Кирове встречалась на 5 мес. трезвости), то вообще глазам своим не поверила. Нифигасе, думаю, у меня автограф в БК ее есть, а ее по телеку показывают, по 1 каналу. Вообще..., дочке говорю, смотри, я с ней вместе в курилке курила, общалась, а ее по телеку... Для нас провинциалов, для меня в частности, это событие.
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 04:46:
Цитата (Таська @ 04:18 05/06/2010 )
Я вот когда Марину Большую по телеку увидела (я с ней в Кирове встречалась на 5 мес. трезвости), то вообще глазам своим не поверила.
Она была моей первой наставницей.. Я от нее сбежала..
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 04:50:
Цитата (Алена* @ 03:46 05/06/2010 )
Она была моей первой наставницей..
Дык это она... , (в осадке)
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 04:53:
Цитата (Таська @ 04:50 05/06/2010 )
Дык это она...
Угу...
Комментарий Таська - 5.06.2010 - 04:55:
Комментарий piayvka - 5.06.2010 - 10:33:
А когда показывать будут? Посмотреть охота...
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 12:44:
Цитата (piayvka @ 10:33 05/06/2010 )
А когда показывать будут? Посмотреть охота...
Числа не знаю, в середине июня.. Узнаю - напишу..
Комментарий Lili M - 5.06.2010 - 12:48:
напиши обязательно
Комментарий Алена* - 5.06.2010 - 13:02:
Цитата (Lili M @ 12:48 05/06/2010 )
напиши обязательно
Напишу в журнале.. Тебе бы рекомендовала посмотреть, И тема тебе близкая, и хоть меня "реальную" увидишь..
Муж с рыбалки вернулся.. Привез 12 кг. подлещиков... Клев был отличный.. Муж довольный!!! Теперь солить их будут..
Зы.. Осталось не обосраться мне..
Комментарий Латмира - 3.06.2010 - 18:49:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 18:46 )
Муж с рыбалки вернулся.. Привез 12 кг. подлещиков... Клев был отличный.. Мыж довольный!!! Теперь солить их будут..
О! Как здорово!
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 18:46 )
Зы.. Осталось не обосраться мне..
Спокойствие, только спокойствие...
Комментарий Lena_can - 3.06.2010 - 18:50:
Только задала вопрос о рыбалке, а ты уж отписалась.
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:52:
Цитата (Латмира @ 18:49 03/06/2010 )
Спокойствие, только спокойствие...
Да я спокойна.. Отчитаюсь позже..
Цитата (Латмира @ 18:49 03/06/2010 )
О! Как здорово!
Ага, только вонять рыбой будет.. Но ниче, перетерпим..
Комментарий Drodro - 3.06.2010 - 19:07:
ВОБЛЯ ???!!!!!!!!!! Абажаю !!!!!
Комментарий babbyy - 3.06.2010 - 19:31:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 16:46 )
Привез 12 кг. подлещиков...
Ничего себе! Ещё раз поздравляю!!!
И тебе удачи!
Комментарий Alexander77 - 3.06.2010 - 19:37:
здОрово. А я вот собрался копчение осваивать.
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 21:41:
Цитата (Drodro @ 19:07 03/06/2010 )
ВОБЛЯ ???!!!!!!!!!! Абажаю !!!!!
Она, родимая..
Цитата (babbyy @ 19:31 03/06/2010 )
Ничего себе! Ещё раз поздравляю!!!
Передам поздравлялку мужу..
Цитата (babbyy @ 19:31 03/06/2010 )
И тебе удачи!
Спасибо!
Цитата (Alexander77 @ 19:37 03/06/2010 )
здОрово. А я вот собрался копчение осваивать.
Это вкусно.. Он коптит, но когда на несколько дней ездит..
Комментарий alles - 4.06.2010 - 11:31:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 17:46 )
Привез 12 кг. подлещиков... Клев был отличный..
Да он у тебя браконьер Клёва сейчас нет А привёз поди густеру (похожа на леща, только плавники в розовину) которая сейчас на нерест пошла.
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 11:55:
Цитата (alles @ 11:31 04/06/2010 )
Да он у тебя браконьер
Это ты браконьеришь тут, в моем журнале.. А мой муж рыбак потомственный.. С детства рыбачит.. Так что не надо тут ля-ля..
Цитата (alles @ 11:31 04/06/2010 )
Клёва сейчас нет
Места надо знать.. А если у тебя в ближайшем бассейне не ловиться - это не значит что нигде не ловиться..
Цитата (alles @ 11:31 04/06/2010 )
А привёз поди густеру (похожа на леща, только плавники в розовину) которая сейчас на нерест пошла.
Давай ты не будешь определять пол рыбы на расстоянии?
Комментарий alles - 4.06.2010 - 12:35:
Я просто сам рыбак и знаю что в ваших московских лужах лещей 12 кг на удочку хер поймаешь... НЕ РЕАЛЬНО за 1 день. А места знать не особо надо... Нужно просто уметь в тихушку браконьерить а потом изумлять вот таких как ты грандиозными уловами (возможно из Ашана), рассказывая рыбацкие байки. Вобщем то спускайся с небез на грешную землю
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 16:30:
Цитата (alles @ 12:35 04/06/2010 )
Я просто сам рыбак и знаю что в ваших московских лужах лещей 12 кг на удочку хер поймаешь... НЕ РЕАЛЬНО за 1 день.
Молодец.. Рыбач дальше в лужах.. Мой муж ездит в Тверскую область, и кто тебе сказал что он был там один день?
Цитата (alles @ 12:35 04/06/2010 )
А места знать не особо надо... Нужно просто уметь в тихушку браконьерить а потом изумлять вот таких как ты грандиозными уловами (возможно из Ашана), рассказывая рыбацкие байки.
По себе судить не стоит.. Продолжай браконьерить в Ашане, к другим не лезь.. А мой муж не пропитание себе добывает, отдыхает он на рыбалке, отдыхает (и это кстати его дело где ему отдыхать).. С удочками, фидерами, донками.. Медитирует на поплавки и колокольчики.. А браконьерить у меня на даче можно безболезненно, только он туда не ездит, не интересное ему это занятие.. Лучше уж пострелять.. У нас там охота хорошая..
Цитата (alles @ 12:35 04/06/2010 )
Вобщем то спускайся с небез на грешную землю
Спустись оттуда сам.. Хватить свои мысли и дела на чужие поступки проецировать.. И хорош завидовать, это до добра не доводит.. Грех это, бяка, брось..
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 16:33:
И вообще, alles, отдохни - съезди на рыбалку там, или на охоту.. Хватит уж себя изводить псевдорасследованиями чужой жизни.. Попробуй избавиться от созависимости ко мне и моей семье..
Сын защитил диплом на отлично! Сначала вышла каверза.. Их вообще хотели не допускать до защиты.. 2-х человек.. Моего сына и еще одного парня.. Тех, кто писал дипломы по теме новейших технологий, применяемых на ТВ.. Бред - потому что учатся они как раз по специальности "Прикладная информатика в области искусств и гуманитарных наук, новейшие технологии".. Их препод там устроил разборки, и дошел до декана в попытке объяснить, что эти ребята как раз написали дипломы по теме, которая соответствует тому, на кого они учились.. У сына тема "Разработка програмно-аппаратной среды, для моделирования двухмерных спецэффектов".. У его друга тоже тема, касающаяся новых технологий, применяемых на ТВ при монтаже.. Их не только допустили, но и выяснилось что сами кураторы курса не понимали что это за специальность, и чему они должны были учить.. Другие ребята писали любые дипломы (создание сайтов, програмирование, защита информации и пр..), кроме того что соответствует специфике их специальности.. В итоге защита на отлично, вытянутые лица тех, кто не допускал к защите.. И победа! реальная победа сына, его друга и их препода.. Ух, как я рада, что сын вырос со своими мозгами.. И применяет их в полную силу.. Рада что хоть один препод у них адекватный.. Рада что у них не было страха, и они постояли за себя.. Жаль, что сейчас учат те, кто не понимает чему надо учить.. Жаль что студенты выходят даже не понимая на кого они учились и где они свои "знания" могут применить после такого обучения..
Комментарий nikasneg - 3.06.2010 - 17:14:
поздравляю от всей души!!!!!!.....молюсь и жду когда пройдут те времена когда специалисты будут появляться благодаря обучению,а не вопреки-как сейчас.твоему сыну интересных достижений в профессии и адекватных людей вокруг
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:02:
Цитата (nikasneg @ 17:14 03/06/2010 )
поздравляю от всей души!!!!!!.
Спасибо!
Цитата (nikasneg @ 17:14 03/06/2010 )
молюсь и жду когда пройдут те времена когда специалисты будут появляться благодаря обучению,а не вопреки-как сейчас.твоему сыну интересных достижений в профессии и адекватных людей вокруг
Это будет, когда такие ребята, которые "вопреки" пойдут в преподы.. Его препод просто работает еще где-то, поэтому и позволил себе роскошь учить.. Мой сын не хочет идти по дороге преподавания.. Ему интересно работать в применения своих знаний на практике... Ему уже предложили работу.. А для того чтобы преподавать, нужно еще дальше учиться..
Комментарий Латмира - 3.06.2010 - 18:47:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 15:53 )
Сын защитил диплом на отлично!
Ура! ПОЗ-ДРАВ-ЛЯЮ сына твоего и тебя!
Комментарий Lena_can - 3.06.2010 - 18:48:
Алена, от всей души поздравляю вас с сыном!!! А как рыбалка у мужа, удалась?
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:49:
Цитата (Латмира @ 18:47 03/06/2010 )
ПОЗ-ДРАВ-ЛЯЮ сына твоего и тебя!
Спасибо!
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 18:53:
Цитата (Lena_can @ 18:48 03/06/2010 )
Алена, от всей души поздравляю вас с сыном!!!
Спасибо!
Цитата (Lena_can @ 18:48 03/06/2010 )
А как рыбалка у мужа, удалась?
Это в следующей теме..
Комментарий babbyy - 3.06.2010 - 19:30:
Цитата (Алена* @ 03 июня 2010 13:53 )
Сын защитил диплом на отлично!
Поздравляю!!!
Комментарий Алена* - 3.06.2010 - 21:39:
babbyy Спасибо! Сыну сказала что его всем сайтом поздравляют.. Улыбается.. Устал он сильно.. Спать завалился..
Комментарий дубравка - 3.06.2010 - 23:37:
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
Комментарий Алена* - 4.06.2010 - 01:54:
Цитата (дубравка @ 23:37 03/06/2010 )
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
Спасибо! Я сына уже завалила поздравлениями.. Он всем передает СПАСИБО!
Сын сейчас выдал: - "Сегодня третье число.. Сегодня у нас 3 события.. 1.)У отца день рождения, и он срулил на рыбалку, в надежде наловить много рыбы.. 2.)У меня защита диплома.. 3.)Тебя приедут снимать для док.фильма.. И сегодня либо мы все обосремся, либо всё будет зашибись" Я добавила: - "Бог любит троицу.. Значит, это его день.. И если обосремся - значит его воля.. Если будет зашибись - значит он нас благословил".. Мы долго ржали...
Сегодня ездили с сыном на мою бывшую работу, на ТВ.. Мой бывший начальник смотрел диплом сына и написал ему отличную рецензию.. Мало того, он спросил его что он планирует делать дальше, и нравиться ли ему работа на ТВ.. Сын ответил, что он планирует искать работу, но в данный момент находится в прострации.. Связей на ТВ у него нет.. И что ему нравиться именно техническая творческая работа, а не теория и аналитика.. Что ему хочется стать хорошим режиссером, и ради этого он даже готов таскать кассеты параллельно с обучением этому ремеслу.. Мой начальник предложил ему работу.. Правда с сентября, зато под руководством очень опытного режиссера монтажа, который обучил многих известных ныне режиссеров.. Офигеть!!! Мой сын был рад предложению.. Они даже что - то решили по поводу армии, начальник сыну дал координаты какой-то официальной конторы, которая дает освобождение от службы в связи с определенными обстоятельствами (тут я не вникала)..
Меня он был очень рад видеть, сказал чтобы я не пропадала.. Что с сентября они меняют сетку вещания, политику ТК, поэтому летом они ведут переговоры.. В сентябре просил меня позвонить ему.. Я оставила ему визитки АА (для пьющих работников) Мы даже обнялись.. Выходя я пустила благодарную слезу..
Комментарий Римас - 1.06.2010 - 15:50:
я так понял все как в старые -добрые времена.Без блата не шагу
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 16:00:
Цитата (Римас @ 15:50 01/06/2010 )
я так понял все как в старые -добрые времена.Без блата не шагу
В данном случае это был не блат.. Я искала человека, который мог написать рецензию на диплом сына.. Им в институте сказали об этом за 3 дня до сдачи.. А у него диплом по видеомонтажу, с какими - то прибамбасами для ТВ.. Я писала это ранее в отдельной теме.. Ура!! Я позвонила бывшему начальнику только для того, чтобы он, как академик ТВ, как единственный человек к которому я могу обратиться за помощью оценил диплом сына по существу и написал рецензию.. Работу ему он предложил сам.. Сын написал реально хороший диплом.. Он трудяга.. И честный парень.. Мой начальник в нем что-то разглядел..
Я уже замоталась оправдываться в своем дневнике.. Ребята, я делюсь радостью о том, что на свете есть хорошие люди, которые могут оценить человека по его заслугам.. Радость у меня.. Радость еще и от 9-го шага, сделанного начальнику (об этом не хочу писать здесь подробно).. Радость от его принятия меня и понимания.. Все..
Комментарий alles - 1.06.2010 - 16:12:
Римас Угу... Нафига вообще учится, если есть знакомые со связями... После вот такие люди выростают и так же ведут себя в отношении подростающего поколения. В итоге вся страна "ты мне - я тебе" куды не глянь везде "семейный подряд"
Комментарий Drodro - 1.06.2010 - 16:22:
alles
Угу...а ты своих отпрысков пинком под зад...пусть сами барахтаются ?!))
Цитата (alles @ 16:12 01/06/2010 )
Нафига вообще учится, если есть знакомые со связями...
Хренушки ты на телеке без учёбы что нить сделаешь..выпрут через 2 дня. Там просто по блату делать нефиг.
Алён. Я рада за вас.
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 16:34:
Цитата (alles @ 16:12 01/06/2010 )
Угу... Нафига вообще учится, если есть знакомые со связями... После вот такие люди вырАстают и так же ведут себя в отношении подрАстающего поколения. В итоге вся страна "ты мне - я тебе" кудА не глянь везде "семейный подряд"
alles, ты вроде не дурак и не неуч.. Я тебе повторяю (второй раз), если ты хочешь излить на меня зло - нарисуй меня на бумажке и истыкай карандашом.. 2 раза нарисуй, истыкай фломастером.. 3 раза нарисуй, истыкай пластилином.. И будет тебе счастье..
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 16:36:
Цитата (Drodro @ 16:22 01/06/2010 )
Хренушки ты на телеке без учёбы что нить сделаешь..выпрут через 2 дня. Там просто по блату делать нефиг.
Это к сожалению понимают только профессиональные Телевизионщики ..
Цитата (Drodro @ 16:22 01/06/2010 )
Алён. Я рада за вас.
Спасибо!
Комментарий alles - 1.06.2010 - 17:32:
Цитата (Алена* @ 15:34 01/06/2010 )
alles, ты вроде не дурак и не неуч.. Я тебе повторяю (второй раз), если ты хочешь излить на меня зло - нарисуй меня на бумажке и истыкай карандашом..
Какая вот у меня на тебя может быть злоба? Помоему это ты мои коментарии и мою философию жизни всегда "в штыки" принимаешь... У тебя ни когда не возникает мысли в том что ты не истина в первой инстанции? Ведь я ж живой пока вот со своими "херовыми" взглядами и установками и многие могли б моей жизни позавидовать. А это хороший я думаю показатель того, что взгляды на жизнь у меня ПРАВИЛЬНЫЕ
Комментарий Римас - 1.06.2010 - 17:49:
Цитата (Алена* @ 16:00 01/06/2010 )
Сын написал реально хороший диплом.. Он трудяга.
Цитата (Алена* @ 16:00 01/06/2010 )
И честный парень.. Мой начальник в нем что-то разглядел..
вот это очень радует
Комментарий karry - 1.06.2010 - 17:56:
Цитата (Алена* @ 01 июня 2010 15:23 )
Мой начальник предложил ему работу.. Правда с сентября, зато под руководством очень опытного режиссера монтажа, который обучил многих известных ныне режиссеров..
Ждемс новых хороших фильмов! Классно, поздравляю!
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 18:49:
Цитата (alles @ 17:32 01/06/2010 )
Помоему это ты мои коментарии и мою философию жизни всегда "в штыки" принимаешь...
Я ее просто не понимаю..
Цитата (alles @ 17:32 01/06/2010 )
У тебя ни когда не возникает мысли в том что ты не истина в первой инстанции?
Что есть истина? У каждого она своя...
Цитата (alles @ 17:32 01/06/2010 )
Ведь я ж живой пока вот со своими "херовыми" взглядами и установками и многие могли б моей жизни позавидовать.
Дай Бог тебе жить до 100 лет.. Зависть - это не мое.. Меня Бог вместо зависти наделил чувством восхищения.. А восхищаться я твоей жизнью не могу (так как о ней ничего не знаю)..
Цитата (alles @ 17:32 01/06/2010 )
А это хороший я думаю показатель того, что взгляды на жизнь у меня ПРАВИЛЬНЫЕ
Главное чтобы тебе было хорошо..
Все, alles, будь человеком - отстань от меня.. Я просто прошу не учить меня жизни.. Я не задаю здесь вопросов, и не прошу советов.. Ты у меня в друзьях, надеюсь что мы можем относиться к друг другу по дружески..
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 18:51:
Цитата (Римас @ 17:49 01/06/2010 )
вот это очень радует
Цитата (karry @ 17:56 01/06/2010 )
Ждемс новых хороших фильмов!
Ну это не скоро.. Ему еще учиться и учиться.. И кассеты таскать..
Цитата (karry @ 17:56 01/06/2010 )
Классно, поздравляю!
Спасибо!
Комментарий ost - 1.06.2010 - 20:17:
Цитата (alles @ 16:12 01/06/2010 )
Нафига вообще учится, если есть знакомые со связями...
А я вот в Аленином посте обратил внимание на фразу "начальник предложил ему работу.. под руководством очень опытного режиссера монтажа, который обучил многих известных ныне режиссеров..". Обратил внимание и позавидовал . Просто мне в юности больше приходилось работать под началом людей, у которых был, конечно, диплом о "верхнем" образовании, но научиться у них можно было совсем немногому...
Насчет армии - не знаю... Армия наша, конечно, сейчас "рабоче-крестьянская". Идут служить в основном те, кто не смог откупиться, откосить, или еще как отмазаться. Но я вот, почему-то, испытываю к ребятам, которые все-таки служат, большую симпатию. Разнообразные "инвалиды" же - с плоскостопием, с пороком сердца, с косоглазием там разным вызывают, в общем-то, одну мысль -- не встретиться невзначай с таким "убогим" в темном переулке. Страшно .
Комментарий Фенечка - 1.06.2010 - 20:25:
Цитата (Алена* @ 18:49 01/06/2010 )
Что есть истина? У каждого она своя...
Из-за этого Христа распяли, а вы говорите...
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 20:38:
Цитата (ost @ 20:17 01/06/2010 )
Просто мне в юности больше приходилось работать под началом людей, у которых был, конечно, диплом о "верхнем" образовании, но научиться у них можно было совсем немногому...
На ТВ такое не проходит.. Это ж не дай Бог не успел к эфиру, не дай Бог какой ляп - на весь мир канал позориться.. Там мухой с работы гонят таких..
Цитата (ost @ 20:17 01/06/2010 )
Насчет армии - не знаю... Армия наша, конечно, сейчас "рабоче-крестьянская". Идут служить в основном те, кто не смог откупиться, откосить, или еще как отмазаться. Но я вот, почему-то, испытываю к ребятам, которые все-таки служат, большую симпатию.
Да я и была не против армии.. Пока у него врачи астму развивающуюся не нашли.. В армии его лечить не будут.. Зайдет далеко - совсем кирдык будет.. Так что у него по любому в армию - не катит..
Цитата
Разнообразные "инвалиды" же - с плоскостопием, с пороком сердца, с косоглазием там разным вызывают, в общем-то, одну мысль -- не встретиться невзначай с таким "убогим" в темном переулке. Страшно .
Чем же мой сын так страшен? Тем что заболел? Типо "для Родины и здоровья не жалко"? Я вот после ранения инвалидом стала.. Родина это заметила? А у меня на моем личном счету задержание двоих опасных преступников.. И чуть на гранате не подорвалась, и все ради Родины.. Помнит Родина обо мне? Пенсия, льготы, лекарства.. А травма на всю жизнь.. Я за сына отвоевала.. Вот со мной в подворотне лучше не сталкиваться. Посттравматика, могу со страху и прибить, если угроза почудиться..
Ребят, достал липовый патриотизм, и завистливая честность.. "Иногда лучше жевать" (с.)
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 20:39:
Цитата (Фенечка @ 20:25 01/06/2010 )
Из-за этого Христа распяли, а вы говорите...
Я не Христос..
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 20:49:
И вообще, хватит переламывать кости моему сыну.. И перемалывать мою"созависимость".. Займитесь служением Родине и борьбой с коррупционными родителями где-нибудь в реале.. На группе Ал-Анон хотя бы.. Радость вы мне не обломаете, как бы не вертелись.. У меня сегодня хороший день, хоть я и далека от святой.. И еще дальше от истины..
Комментарий ost - 1.06.2010 - 21:02:
Цитата (Алена* @ 20:38 01/06/2010 )
Чем же мой сын так страшен? Тем что заболел?
Кто ж спорит - тяжело служить с болезнью, да и армии нужны здоровые. Только я про косарей разнообразных. Которые здоровые во всех смыслах, просто справки купили. С ними мне в темном переулке страшновато встречаться .
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 21:18:
ost Я ж вроде написала, что
Цитата (Алена* @ 01 июня 2010 15:23 )
начальник сыну дал координаты какой-то официальной конторы, которая дает освобождение от службы в связи с определенными обстоятельствами
Сейчас переспросила у сына - это комиссия по правам каким-то.. Со своими врачами, юристами и пр..Это когда военкомат гребет тех, кому по своей болезни, болезни родственников, имеющих малолетних детей отцов - одиночек положена отсрочка, а их по беспределу в армию забирают.. Там юристы заранее говорят какие документы нужны, и сами в военкоматы их посылают.. Как - то так..
Господи, ну что я оправдываюсь? Аль святые все те, кто тут наезды устраивает?
Неужели никто не верит, что свои права можно реально защитить? Я отстаивала свои права не раз.. Неужели не встречали просто нормальных ребят, которые честно учатся и работают? Я встречала.. Неужели никто не сталкивался с адекватными руководителями, которые реально помогают молодежи, если видят что они того стоят? Я сталкивалась.. Неужели нет здесь родителей, которые помогают своим детям из любви, а не из-за созависимости? А?
Комментарий дубравка - 1.06.2010 - 23:01:
А я прочитала и порадовалась за тебя и твоего сына. Обнимаю.
Комментарий Латмира - 2.06.2010 - 01:22:
Цитата (Алена* @ 21:18 01/06/2010 )
Господи, ну что я оправдываюсь? Аль святые все те, кто тут наезды устраивает?
Алена, чего ты оправдываешься? Ты испытываешь радость и гордость матери за своего сына! От всей души поздравляю вас обоих!
ЗЫ: А насчет армии, так у нас в Латвии наемная, нет срочной. Наши матери перестали спать ночами, из-за страха за своих сыновей
Комментарий САВА - 2.06.2010 - 03:18:
Алён!Ну чего ты ей Богу? Молодцы вы с пацаном! Кому армия дорога - пущщай сами идут повторно.Кому на телевидение охота - пусть топают. Ты замечательная мама! Я своих детдомовцев по всем знакомым запихиваю и пристраиваю.И впредь собираюсь. И пофигу мне кто что скажет. Они будут охренеть какими привилегированными - насколько нас хватит! Потому что у них есть те,кому они нужны и дороги. Мы можем на дорогу ребят поставить,а идти -то им самим придётся .Вот чего пишущие тут не понимают.
Комментарий ost - 2.06.2010 - 09:16:
Цитата (САВА @ 03:18 02/06/2010 )
Кому армия дорога - пущщай сами идут повторно
Нибирут! Нинужны, говорят, нам старые больные алкоголики .
Комментарий Алена* - 2.06.2010 - 14:40:
Цитата (дубравка @ 23:01 01/06/2010 )
А я прочитала и порадовалась за тебя и твоего сына. Обнимаю.
Спасибо!
Цитата (Латмира @ 01:22 02/06/2010 )
Алена, чего ты оправдываешься?
Да, что-то меня вчера понесло.. Это я радость свою так защищала..
Цитата (Латмира @ 01:22 02/06/2010 )
Ты испытываешь радость и гордость матери за своего сына! От всей души поздравляю вас обоих!
Спасибо!
Цитата (Латмира @ 01:22 02/06/2010 )
ЗЫ: А насчет армии, так у нас в Латвии наемная, нет срочной.
Вот это - и есть нормальная армия.. От срочников никогда толку не было, нигде.. Только на строительствах Генеральских дач, и в окопах в Чечне для вшей они нужны были..
Комментарий Алена* - 2.06.2010 - 14:45:
Цитата (САВА @ 03:18 02/06/2010 )
Мы можем на дорогу ребят поставить,а идти -то им самим придётся .Вот чего пишущие тут не понимают.
Как ты красиво написала! Действительно, зачем детей рожаем или под опеку их берем - не только же для того чтобы им подгузники менять в детстве, но и чтобы в будущее их "благословить"..
Цитата (ost @ 09:16 02/06/2010 )
Нибирут! Нинужны, говорят, нам старые больные алкоголики
Ага.. Кровушка у них не вкусная.. Да и строптивые слишком, канавы от рассвета до забора рыть отказываются..
Комментарий Таська - 3.06.2010 - 05:12:
Алена* Я так радуюсь за вас с сыном! Вот это дааа! Как здорово все получилось! Урааа!!!!!! Случайностей не бывает, это все ВС. Спасибо ей, что так помогла вам с сыном!!!! И рецензия и предложение работы сыну и от армии отмаз и тебе намек на осень и 9 Шаг, просто невероятно. Все и разом. Во истину, пути Господни не исповедимы. Урааа!!!!!
Вчера была в салоне.. У стилиста и косметолога.. Стилист спросил меня, чем я питаюсь.. Я уж испугалась вопросу такому.. Но оказалось что он спросил не просто так.. Он был поражен здоровьем моих волос.. Они оказывается очень сильные, крепкие и "напитанные".. Волосы как у 18-летней девушки - так сказал мне стилист.. Косметолог не поверила что мне 44 года.. Она врач высшей категории, не просто курсы закончила.. Сказала что кожа в прекрасном состоянии, лет на 25 -30 от силы.. Может это генетическое конечно.. Но вышла я из салона озадаченная.. А питаюсь я спортивным питанием (помимо обычной пищи) - может это причина внешнего здоровья?
Комментарий Фенечка - 1.06.2010 - 10:02:
Естественный вопрос: Лен, что за такое спортивное питание? Я тоже хочу волосы как у девушки!
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 10:03:
Цитата (Фенечка @ 10:02 01/06/2010 )
Лен, что за такое спортивное питание?
Протеины с аминокислотами.. Белковое питание для набора массы тела..
Комментарий Anag - 1.06.2010 - 10:20:
Цитата (Алена* @ 06:03 01/06/2010 )
Белковое питание для набора массы тела..
мне бы наоборот - для уменьшения Но вообще рада за тебя - это же прекрасно, что кожа и волосы в таком состоянии!!! Кстати, а где ты берешь такое питания, мне бы для ребенка, он как раз сейчас своей фигурой занялся.
Комментарий Cleopatra - 1.06.2010 - 12:43:
класс , рада за тебя....
Комментарий Алена* - 1.06.2010 - 13:43:
Цитата (Anag @ 10:20 01/06/2010 )
мне бы наоборот - для уменьшения
Да для уменьшения то всего полно полно.. А для нас - дистрофиков только это питание..
Цитата (Anag @ 10:20 01/06/2010 )
Но вообще рада за тебя - это же прекрасно, что кожа и волосы в таком состоянии!!!
Да, мне сегодня человек которого я не видела 10 лет сказал, что я вообще не изменилась.. Как будто этих лет не было..
Цитата (Anag @ 10:20 01/06/2010 )
Кстати, а где ты берешь такое питания, мне бы для ребенка, он как раз сейчас своей фигурой занялся.
Появляются люди, с которыми я не общалась уже много лет.. Сегодня мне позвонила подруга моей матери, тетя Валя.. Она в детстве моем, часто сидела со мной.. Она была прокурором, а до этого работала на Петровке.. Это она меня "заразила" желанием поступать на юридический.. Но мать так и не дала мне туда поступить.. Тетя Валя была единственным человеком из друзей матери, кто приехал на ее похороны.. Я ее не видела много лет, может 10.. И вдруг сегодня звонок.. Она рассказала, что ей приснилась во сне моя мама, которая подвела ее ко мне (а я якобы ребенок), и попросила ее хранить меня.. И растворилась.. Мистика какая -то, я сегодня впервые проснулась без тревоги.. Мама отпустила меня? Или это я отпустила ее, простив обиды? Мы говорили с тетей Валей часа два.. Договорились встретиться.. Съездим с ней на могилу к маме..
Черти что, ничего не получается.. Всю ночь не спала, боялась не проснусь на звонок курьера - в 8 утра доставку ждала для сына пикфлуометра.. У него астму подозревают врачи.. Перед этим, этот чертов аппарат по всему инету искала - нигде не было, такое ощущение что все резко астмой заболели.. С утра какая - то фигня с отправкой сообщений была.. В бан меня не взяли, как не упрашивала.. Сейчас еще сын на голову вывалил - ко вторнику найти ему на ТВ рецензента, который его диплом посмотрит, рецензию напишет и печать поставит.. В четверг защита диплома, а про то что нужен рецензент сказали только сегодня.. Висела на одноклассниках, никто из моих друзей так и не вышел.. Разослала просьбу, но фиг знает успеет ее кто прочитать до нужного дня? Если никто не успеет, придется в понедельник звонить на прошлую работу.. А не хочется! Сейчас сна опять ни в глаз ногой.. На третьи сутки без сна иду.. Интересно, на скока меня хватит? Вообщем, не день, а жоппа.. Ох, давно я не ныла...
Комментарий alles - 30.05.2010 - 03:48:
Помоему тут что то не так.... Подозреваю что сын хочет решить свои проблемы используя авторитет родителей. Я бы вот не повелся на это... "Каждому своё" - пусть каждый учится самостоятельности. Не люблю ни "папенькиных сынков, ни "маменькиных дочек" - бездарные самовлюблённые павлины... кто му же бездарные как правило...
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:15:
Цитата (alles @ 03:48 30/05/2010 )
Подозреваю что сын хочет решить свои проблемы используя авторитет родителей.
Он всегда решал свои проблемы сам.. Это была его единственная просьба за 5 лет обучения.. Потому что рецензент по его теме - это профи.. И за 2 дня его не найдешь, а он таких связей не имеет.. Это не манипуляция, это просьба о помощи..
Цитата (alles @ 03:48 30/05/2010 )
Не люблю ни "папенькиных сынков, ни "маменькиных дочек" - бездарные самовлюблённые павлины...
Тоже ненавижу таких.. Слава Богу мой сын с 4-го класса самостоятельный.. Вру, с первого в своем выборе - сам в спецшколу поступал, в 7 лет экзамены сдавал.. сам выбирал где учиться, и ничего от нас не просил.. Везде сам поступал, всего сам добился.. Имеет 3 специальности, сам бизнес замутил на свои деньги (заработал).. Так что твой камень не в мой огород.. Промахнулся ты, друг..
Цитата (alles @ 03:48 30/05/2010 )
кто му же бездарные как правило...
К тому же.. Ага.. Только моему рецензия нужна на диплом, который сам написал.. и не просто от дяди, а от хорошего режиссера.. Чтобы он его работу оценил.. А хорошие режиссеры на говно свое имя ставить не будут.. Так что не бездарь, бездарь искал бы что - нибудь подоступней, чтоб наверняка..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 04:22:
Цитата (Алена* @ 30 мая 2010 02:07 )
Сейчас еще сын на голову вывалил - ко вторнику найти ему на ТВ рецензента, который его диплом посмотрит
У меня дочка перешла на 5й курс универа, я плачу за учебу. Сейчас ей срочно понадобилась машина, да не какая-нибудь, а иномарка новая. Вот и пашем вместе не покладая рук. И когда это кончится.... Потом внуки пойдут, так и не поживу для себя видать...
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:27:
Таська Мой все сам.. Машину ему правда дядя подарил.. Но он ее продал, купил себе подешевле, а на остальное бизнес свой раскрутил.. Дядя не обиделся..
Комментарий alles - 30.05.2010 - 04:32:
Меня настораживает то что об поиске рецинзента сказали уже в конце... перед самой защитой... Я вот тоже учился и мне об этом говорили и написано было в методичках. Это я знал ещё до выбора темы диплома. Хотя сейчас в разных учереждениях - свои закидоны...
Комментарий alles - 30.05.2010 - 04:34:
Цитата (Таська @ 03:22 30/05/2010 )
У меня дочка перешла на 5й курс универа, я плачу за учебу. Сейчас ей срочно понадобилась машина, да не какая-нибудь, а иномарка новая.
Слепа любовь... Зато любимцы этим пользуются.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:36:
Цитата (alles @ 04:32 30/05/2010 )
Меня настораживает то что об поиске рецинзента сказали уже в конце... перед самой защитой...
А меня не настораживает.. Институт у него МАИ, один из лучших.. Кафедра - она из самых престижных.. Там халява не приветствуется.. Отчисляют и с последнего курса, если что.. Поэтому и сказали в последний момент.. Кто схалявил - просто провалит диплом.. Политика такая у этого учреждения..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 04:43:
Цитата (alles @ 03:34 30/05/2010 )
Слепа любовь... Зато любимцы этим пользуются.
Да, блин одна она у меня, хим. зависимостей вообще нет, даже не курит. И папы нет и не одной бабушки идедушки уже нет. Хорошая, грех не помочь.
Комментарий alles - 30.05.2010 - 04:49:
Цитата (Таська @ 03:43 30/05/2010 )
Хорошая, грех не помочь.
Мне это не понять... Я с любым могу делится излишками, но вот отдать последнее - шиш с маслом. Я себе машину не покупаю потому как считаю это лишними расходами....
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:50:
Цитата (Таська @ 04:43 30/05/2010 )
Хорошая, грех не помочь.
Это ж ребенок твой.. Ну как мать не поможет? Я бы с удовольствием своему помогала во всем, только он слишком самостоятельный.. Отталкивает.. Вот, астму заработал.. Так мне сразу сказал - не лезь, не твое дело.. Сам разберусь, не маленький.. А у меня сердце болит, что я помочь не могу.. Закрытый он.. А астма на нервяке и усталости расцветает.. Он у меня не курит, не пьет.. Пашет и учиться.. Еще по дому мне помогает..
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:51:
Цитата (alles @ 04:49 30/05/2010 )
Мне это не понять..
Ты же не мать..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 04:57:
Цитата (alles @ 03:49 30/05/2010 )
Мне это не понять...
Тебе то, с твоими взглядами, канечна не понять.
Цитата (alles @ 03:49 30/05/2010 )
Я себе машину не покупаю потому как считаю это лишними расходами....
Поверь, лучше машину, чем кучу не нужных тряпок. Каждые полгода мешками соседям выносим после нее. Хорошо хоть допенькала, что лучше в реальную, нужную вещь вложить, чем в штаны и сапоги за пару по 6-8 тыщ.
Цитата (Алена* @ 03:50 30/05/2010 )
Ну как мать не поможет?
Она сама работает тоже. Денег с меня не трясет. Но авто она сама не осилит. А это необходимость для ее работы. И в консервную банку нашего производства тоже вкладывать не охота. Больше потеряешь.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 05:04:
Цитата (Таська @ 04:57 30/05/2010 )
И в консервную банку нашего производства тоже вкладывать не охота. Больше потеряешь.
У меня проще.. Сын профи по возне с машинами.. Он на стареньком Ниссане сейчас ездит.. Но он разборкой машин занимается на продажу запчастей.. Доводит до ума ее потихонечку..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 05:08:
Цитата (Алена* @ 04:04 30/05/2010 )
. Доводит до ума ее потихонечку..
А мы две бабы... Нам нужно чтоб не ломалась, если ВС даст, то на следующей неделе понесем 30 % аванс под заказ авто из Кореи. Остальное кредитом придется. Ладно, пошла я мыться в тазике и спать, горячую воду на 2 недели отключили. Лето. Споки ноки всем.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 05:10:
Цитата (Таська @ 05:08 30/05/2010 )
Остальное кредитом придется.
Ох, боюсь я кредитов.. Ну спокойной ночи.. Спасибо за разговор..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 05:32:
Цитата (Алена* @ 04:10 30/05/2010 )
Ох, боюсь я кредитов..
Я тоже боюсь, но договор такой, если не потянет, сдаем машину обратно или продаем и кредит гасим. И весь разговор. И тебе спасибо.
Комментарий Лир-ра - 30.05.2010 - 07:50:
Цитата (Алена* @ 30 мая 2010 03:07 )
У него астму подозревают врачи..
Ален , у меня двоим сыновьям астму ставят ,год назад нашла гомеопата ,помогает. Год живу спокойно, никакие лекарства и брыгалки не пользуем. Если что могу дать телефон ,правда она в Сергиевм Пасаде.
Комментарий САВА - 30.05.2010 - 14:07:
Алёна,не загоняйся.Даст Бог - всё будет. От того,что ты не спишь рецензенты не набегут. Ко мне же, оттго что ночами реву, семья из пепла не восстала. Если бы беспокойство и паника помогали в жизни я была бы очень успешной и даже небось богатой,но они нихера не работают... Если он у тебя умница и труженик,то ведь сообразит - что бездумное отношение к здоровью ему же боком выйдет. Кого из нас болячки на жопу не усаживали? Ты как мама,конечно переживаешь,но не усердствуй в переживаниях - беспокойные и тревожные люди напрягают в общении. Я сейчас и себе и тебе говорю - делай что надо,но без эмоций,или,ещё лучше - с улыбкой и верой что всё будет,как должно быть! (во завернула! )
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 15:51:
Цитата (Лир-ра @ 07:50 30/05/2010 )
Ален , у меня двоим сыновьям астму ставят ,год назад нашла гомеопата ,помогает. Год живу спокойно, никакие лекарства и брыгалки не пользуем. Если что могу дать телефон ,правда она в Сергиевм Пасаде.
Спасибо! Дай пожалуйста, я сейчас всю информацию собираю.. Он пока обследование проходит.. Но тут я ему купила прибор, и выяснилось что у меня самой вообще ужас.. Пиковая скорость как у ребенка..
Цитата (САВА @ 14:07 30/05/2010 )
Алёна,не загоняйся.Даст Бог - всё будет. От того,что ты не спишь рецензенты не набегут.
Я по крайней мере 4-х на уши уже поставила.. За ночь.. Да еще и нервничаю, с психикой то совсем кирдык, уснуть не могу..
Цитата (САВА @ 14:07 30/05/2010 )
Если он у тебя умница и труженик,то ведь сообразит - что бездумное отношение к здоровью ему же боком выйдет. Кого из нас болячки на жопу не усаживали?
Он ходит по врачам.. Но сейчас с дипломом всё отодвинул.. А после диплома его тут же в армию сгрести могут.. На следующий день буквально..
Цитата (САВА @ 14:07 30/05/2010 )
Я сейчас и себе и тебе говорю - делай что надо,но без эмоций,или,ещё лучше - с улыбкой и верой что всё будет,как должно быть!
Делаю что могу.. Вот, набралась наглости и начальнику бывшему позвонила на мобильный.. Правда он спит пока, но буду звонить позже.. Боже, помоги мне!
Комментарий alles - 30.05.2010 - 17:06:
Цитата (Таська @ 03:57 30/05/2010 )
Поверь, лучше машину, чем кучу не нужных тряпок. Каждые полгода мешками соседям выносим после нее. Хорошо хоть допенькала, что лучше в реальную, нужную вещь вложить, чем в штаны и сапоги за пару по 6-8 тыщ.
Чем бы дитя не тешилось - лишбы ему пасть заткнуть, чтоб не плакало... Эх женщины... Сами алкоголики, да протрезвели и созами стали... Всё. прекращаю вам тут писать и советы давать. Живите как хотите и "пляшите" под чужую дудку, если вам нравится... Но вот тлько не пищите , что вам это в напряг.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 17:11:
Цитата (alles @ 17:06 30/05/2010 )
Но вот тлько не пищите , что вам это в напряг.
Да ты понимаешь, что парня то моего и не только его просто подставили? За 2 дня по серьезной теме (это не о том как булки продавать), нужно найти рецендента.. А он пишет диплом, зарабатывает (чтоб отцу лекарство покупать и жрать домой), и по врачам мотается.. Ты совсем охерел со своей созависимостью? Неужели просто человеку нельзя помочь (даже если это твой ребенок?).. Мне вот люди помогают сейчас искать - у меня таки есть настоящие друзья, а не созависимые.. И я помогаю сыну в поисках, как нормальный человек.. Семья у нас, а в семье нормальной все друг другу помогают.. Да, бывает и в напряг.. Если за день надо сделать то, что обычно за месяц делают.. И в этом никто не виноват - обстоятельства такие.. Да хрен ли я тут перед тобой оправдываюсь? Заведи нормальную семью, посмотрю я как ты будешь несозависимым.. Ребенка из сада поди забирать не будешь, нафиг - сам дойдет..
Комментарий alles - 30.05.2010 - 17:21:
Цитата (Алена* @ 16:11 30/05/2010 )
И я помогаю сыну в поисках, как нормальный человек..
В моём понимании "нормальные" - помогают решать проблемы личного характера, что касается отношений между ними (идут на уступки и компромиссы), а не решают проблемы ближнего с другими людьми и обществом в целом. Алена* В твоём случае - тебя нагло обманывают и ты помогая ближнему, втягиваешь в этот обман и других.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 17:42:
Цитата (alles @ 17:21 30/05/2010 )
В моём понимании "нормальные" - помогают решать проблемы личного характера, что касается отношений между ними (идут на уступки и компромиссы), а не решают проблемы ближнего с другими людьми и обществом в целом.
Ну дай Бог тебе держаться особняком от детей и от общества.. Мой сын меня не разводит и не использует.. И я рада что он обратился ко мне с просьбой.. Это говорит о том что он умеет - таки просить помощи, когда он бессилен в отношении общества.. Он не просит меня решать проблемы, которые ему под силу (учеба, работа, армия, здоровье).. Он просит вывести его на спеца, который оценит его труд, который он сам и представит.. И я не айсберг, и не кукушка, чтобы отказать ему в такой просьбе..
Цитата (alles @ 17:21 30/05/2010 )
В твоём случае - тебя нагло обманывают и ты помогая ближнему, втягиваешь в этот обман и других.
Тебя не втягиваю, так что будь спокоен.. И обмана тут никакого нет.. Я не прошу людей делать что - то запретное, либо фальсифицировать что - то.. Я лишь прошу помощи для сына..
Зы.. А по твоей теории, ты использовал АА (общество) обманным путем, чтобы решить свои проблемы..
Комментарий alles - 30.05.2010 - 18:41:
Цитата (Алена* @ 16:42 30/05/2010 )
А по твоей теории, ты использовал АА (общество) обманным путем, чтобы решить свои проблемы..
Конечно втягивал и решал. 1. За счет АА я вот пить завязал 2. Работу себе постоянно подыскиваю за счет ААшек 3. В нахаляву езжу по всей стране 4. Тут вот только и делаю как всех обсераю и развожу всех на жалость вешая чувство ответственности за мою судьбу. 5. Спаиваю и насилую новичков. Я такой... коварный... А ещё мне просто нравится со всеми собачится, ругатся и втаптывать в говно. При этом я чувствую что я всётаки намного умнее и духовнее других.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 18:49:
Цитата (alles @ 18:41 30/05/2010 )
А ещё мне просто нравится со всеми собачится, ругатся и втаптывать в говно. При этом я чувствую что я всётаки намного умнее и духовнее других.
Я тебе ответ в твоем дневнике написала.. И прошу - не трожь меня сейчас.. Излей свою духовность вместе с говном где - нибудь в другом месте.. Если тебе так хочется меня использовать для своей злости - нарисуй меня на бумажке, и истыкай карандашом.. Разрешаю..
Нихрена не работает у меня на форуме в отвечалке.. Ни цитировать не могу, ни выделить ничего.. Верхняя панель в окне отсутствует, как и кнопка цитаты.. Все отрублено.. Странно что само окно присутствует.. Ну и хер с ним.. Видимо ВС так распорядилась в лице кого уж, не знаю..
Sir ушла.. А она была здесь настоящим проводником ВС.. Столько тем для новичков создавала, и опытом своим щедро делилась.. Ее здесь очень будет не хватать, как и других ушедших.. Это она меня 5 с лишним лет назад в чате подобрала, и за руку на группу в реале привела.. И столько сколько она для новичков всего делала - не перечислить.. А все из-за чего? Затравили девку "околоаААшные философы"..
Многовато появилось на форуме людей, которые приходят в АА (как им кажется).. И апеллируя традициями, пытаются доказать свои права на флуд в курилке.. И естественно, что человек помогающий им найти дверь на собрание, который прерывает их "филосовские размышления", становится врагом номер один..
Это все равно как: приходит человек в помещение АА, садится в курилке, а на собрания - ни ногой ни носом.. Сидит и поджидает тех, кто выйдет после собрания поболтать о насущном, чтобы "поучить их как правильно жить".. А когда его посылают нах. (модерируют), начинает биться в истерике, винить ААшек и все сообщество в целом, что мы все такие бездушные и не даем человеку выздоравливать.. Да еще и нападает из под угла на "обидчика".. Бред? На обычной группе такого пинками из помещения выпрут.. А у нас им позволяется все..
Вот так и получается, что тот, кому надоедает получать по голове из-за угла, просто меняет группу.. А тот кто сидит в курилке, так и остается там сидеть, провоцируя уже других.. Да еще бывает и компании собираются, под девизом "мы выздоравливаем, а вы нас угнетаете".. А они только это и могут говорить, они ж к АА то себя причисляют только по принципу, что "я с анонимными курил".. А то что с АА на самом деле они только рядом стоят - не понимают.. А мы людей грамотных теряем, потому что боимся этим "любителям околоААшной философии" пинка хорошего дать..
Обидно что нормальных людей теряем.. Да и не столько мы, сколько новички, которые приходят сюда чтобы реально выздоравливать..
Комментарий Димас - 29.05.2010 - 14:20:
Да,жалко. Странно,я чего-то не видел никаких особых стычек или травли...
Комментарий tyapka - 29.05.2010 - 14:28:
Обидно, печальная новость, буду надеяться на возвращение. У нас очень мягкая модерация, с большинства форумов за многое (здесь обычное) "ногами бы вынесли" враз, а у нас "красавцы" цветут годами, а пресловутые новички (радих которых санаторный режим-ой, убегут) набираются каких-то диких "понятий" и понтов.
Комментарий Алена* - 29.05.2010 - 14:35:
Цитата (Димас @ 14:20 29/05/2010 )
Странно,я чего-то не видел никаких особых стычек или травли...
Просто эти стычки тут же убираются Админами.. А их тут было дофига, поверь.. И часто они проходят в личках.. Когда человека просто заваливают письмами, с изливаниями своих амбиций, на каждый удаленный пост..
Комментарий Алена* - 29.05.2010 - 14:51:
Цитата (tyapka @ 14:28 29/05/2010 )
У нас очень мягкая модерация, с большинства форумов за многое (здесь обычное) "ногами бы вынесли" враз, а у нас "красавцы" цветут годами
В том то и дело.. Прикрываясь традициями - это единственное что они знают про АА..
Цитата (tyapka @ 14:28 29/05/2010 )
а пресловутые новички (радих которых санаторный режим-ой, убегут) набираются каких-то диких "понятий" и понтов.
Да много нормальных новичков, которые регистрируются и начинают активно выздоравливать.. Много таких, кто пишет одно - два сообщения, но по делу.. И читают в основном.. на реальные группы идут.. А есть такие, кто исключительно в курилку приходит.. Для самоутверждения, чтобы поучить как жить.. До смешного.. А читаешь их профиль - там ни одного сообщения о желании не пить, ни своей истории, ни одного вопроса "что надо делать?".. Пытаешься объяснить что курилка - это не раздел для флуда и именно выздоровления, а всего лишь обсуждение того, что затронуло и не понятно в программе - обижаются что притесняют их.. Дурдом..
Комментарий Никтоша - 29.05.2010 - 14:58:
Это очень печальная новость - тем более - как я понимаю - по-английски - а этим обычно не шутят. Алена* - спасибо за информацию в любом случае - очень уважительно по отношению к участникам - кто не в личном контакте со Светланой - но внимательно изучает ее опыт. И есть просьба - надеюсь не очень наглая - намекните пожалуйста Светлане - что журнал ее - не форум - а кому важно ее слышать - найдут ее в журнале... Ну или ссылку на блог - если таковой имеется. Это просьба. Спасибо, Алена*
Комментарий Алена* - 29.05.2010 - 15:13:
Цитата (Никтоша @ 14:58 29/05/2010 )
И есть просьба - надеюсь не очень наглая - намекните пожалуйста Светлане - что журнал ее - не форум - а кому важно ее слышать - найдут ее в журнале...
Хорошо, постараюсь передать..
Комментарий Lola - 29.05.2010 - 15:15:
Цитата (Алена* @ 29 мая 2010 12:48 )
Ее здесь очень будет не хватать, как и других ушедших..
Блин... а я ничего не знала... Думала, она в добровольном бане, как обычно. Сказать, что расстроилась - считай, ничего не сказать. Ты, Света и Катя-Флер - три мои звезды на Весвало. Сколько я от вас черпала поддержки и опыта, не знаю, как и выразить свою благодарность. Катя ушла на свой сайт, здесь почти не бывает, теперь Света... только ты осталась. Очень хочется верить, что Сирчик вернется.
Комментарий tyapka - 29.05.2010 - 15:24:
Цитата (Алена* @ 13:51 29/05/2010 )
Да много нормальных новичков, которые регистрируются и начинают активно выздоравливать.. Много таких, кто пишет одно - два сообщения, но по делу.. И читают в основном.. на реальные группы идут.. А есть такие, кто исключительно в курилку приходит.. Для сам
абсолютно согласна, масса адекватных людей, и мне в личку пишут часто, а в форуме молчат- из-за засилия "курилки", в серьезных темах по началу неловко выступать со своими мыслями-стесняются , вот и получается замкнутый круг. (мне и самой стыдно, я на форум не хочу уже год, чтобы настроение не портить, пишу в журнал)
может предложить статус новичок или срывник- например, три месяца(любой запойный разберется что-как) и с эмоциями все успокоится, а затем, банить за шелуху словесную, а то...не тронь меня- я больной!-никого годами не лечит, видишь человек гадость сказал-и пошел безнаказанный "лечиться" дальше.
Комментарий tyapka - 29.05.2010 - 15:27:
я к тому, что у нас как-то старички(и не такие уж старички) в таких ситуациях зачастую совсем без прав и защиты -мол, мудрые уже, сами должны г*вно с себя счищать, а человеку больно и обидно, т.к.его работа "не видна".
Комментарий Алена* - 29.05.2010 - 15:33:
Lola У меня в списке друзей порядка 70 человек (еще со времен создания Весвало).. Здесь на сайте осталась дай Бог треть.. Остальные ушли, не выдержали.. И ушли не дураки, умные люди..
Цитата (tyapka @ 15:27 29/05/2010 )
я к тому, что у нас как-то старички(и не такие уж старички) в таких ситуациях зачастую совсем без прав и защиты -мол, мудрые уже, сами должны г*вно с себя счищать, а человеку больно и обидно, т.к.его работа "не видна".
Да даже не в этом дело.. Просто времени на новичков и на то, чтобы опыт донести не остается, одни бодания сплошные.. Вот и уходят..
Комментарий Алена* - 29.05.2010 - 18:23:
Ну вот, что и требовалось доказать.. Все бросились защищать очередную флудерастку.. И ей похеру, она тему с наездом на нас создала, повыдрючивалась и свинтила.. Вместо того, чтобы читать то, что ей в очередной раз предлагают..
Комментарий Латмира - 29.05.2010 - 19:34:
Тоже ничего не знала...отсутствие Sir объясняла ее работой, думала, занята, некогда ей... В июле 2008 года меня встречали в теме"Пьяные в чате" Алена*, Sir, FatCat, Золушка, Аполинария никогда не забуду, спасибо вам большое за мою трезвость! На сайте я была тогда круглые сутки, читала литературу, темы, общалась с вами. С этого сайта пошла на группу, митенька отвел. Не знаю, может, темы были другие, а, скорей всего люди... Сейчас со многими общаюсь в журналах, очень благодарна им, что они есть. Вижу, что ты и сейчас встречаешь новичков, нелегкое это дело, ответственное. Надеюсь, что Sir вернется, очень ее не хватает.
Комментарий Фенечка - 29.05.2010 - 21:48:
Цитата (Латмира @ 19:34 29/05/2010 )
Надеюсь, что Sir вернется, очень ее не хватает.
Расстроилась тоже... Светка, конечно, бывает резковата, сама с ней цапалась по началу, но в целом она конечно молодец. Передайте ей привет от Фени.
Комментарий burundukas - 29.05.2010 - 22:49:
При том что Алёна я с тобой не всегда согласен, как и с Сир , я вас очень и очень уважаю..!!!
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 02:54:
Сама сегодня хотела слинять.. Банить меня наши отказались.. А без бана я как то не смогла усидеть.. Чертова зависимость..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 03:33:
У меня наверно чувства заморожены. Или эгоизм мой. Но то, что ушла Sir, меня почему то совершенно не трогает. Хотя тоже у нее поддержку находила не раз и спонсора она мне предложила, но не сложилось у меня с ней, с Чмоки. Не зная человека, даже по Весвало не общалась, не смогла я к ней проникнуться. Sir действительно резковата последнее время была, мне так увиделось. Можно же было не нарываться, а просто снять с себя модераторские полномочия. Жаль конечно, форум какой-то утухший стал. Когда я сюда пришла, было много интересней и народу было поболее и темы интересные. Дискуссии. А сейчас не о чем почти. Передавай Сирчику привет от меня.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 03:41:
Sir и Чмоки - близкие мне люди.. То что мы все резковаты - так потому что масок лицемерия нет.. Посрывали.. Раньше что Света, что я тоже сюсюкали.. Только кому это на пользу было? А честность она да, бывает и грубой и резкой, и неприятной..
Комментарий alles - 30.05.2010 - 03:45:
Думаю это принцип "во время уйти". Мне вот тоже часто хочется свалить от седова... Потому как я реально сейчас уже хочу узнать что то большее чем просто трезвость. Да и устал уже от бесконечной череды новичков и шибкограмотных. Да и нет уже тут много тех с кем я тут сдружился в момент прихода. Да и общение по интернету - это не живое... тут свои ньюансы... Почему то встречая людей в реале, с теми с кем тут были конфликты, просто поражаешься тому что в реале конфликтов нет... Хотя я общаюсь и в реале так же и такие же слова и такие же мысли... Да и другие тут приходят, достаточныо умные и отслеживают "новичков". Хотя уйти - это сильно сказано... Можно просто прекратить писать или читать многие темы, но вот просто смотреть за календарными событиями в АА - думаю это то что останется.
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 03:51:
Цитата (Алена* @ 02:41 30/05/2010 )
А честность она да, бывает и грубой и резкой, и неприятной..
А фиг его знает. Алков не изменить, рот им бесполезно затыкать. Только себе нервы портить. Отойти в сторону. Вот не знаю, будет ли тактичным об этом говорить. Но все же... Взять хотя бы к примеру Мурку, человек добрый, отзывчивый, ко всем с любовью, не конфликтная. Кто на нее наедет? Вряд ли найдется найдется даже самый отмороженный сдесь алк. И не думаю, что она когданить покинет этот форум с кем-либо поскандалив. Или ты считаешь, что это лицемерие с ее стороны? Маска? Мне вот так не видится. Душевный не покой она не перекидывает на других.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:06:
Цитата (Таська @ 03:51 30/05/2010 )
Взять хотя бы к примеру Мурку, человек добрый, отзывчивый, ко всем с любовью, не конфликтная. Кто на нее наедет? Вряд ли найдется найдется даже самый отмороженный сдесь алк. И не думаю, что она когданить покинет этот форум с кем-либо поскандалив. Или ты считаешь, что это лицемерие с ее стороны? Маска? Мне вот так не видится. Душевный не покой она не перекидывает на других.
Мурррочка - душа человечек.. Она незаметно делает огромную работу! Она человек со знаком плюс.. Она успокоит, и поднимет настроение в своем журнале.. Модератор отличный.. Но она пришла не с основания группы.. Мы здесь с самого начала.. И работали на новичков в основном темами.. Мы заметны были.. Многие держат зло на нас, за то что одергивали в темах.. Не все ж вырезать, мы вступали в диалог, для тех кто это потом прочитает.. Войн много пережили.. Еще с чата, лет 6 назад.. Не всем быть как Мурррочка, не всем по головке гладить.. Иногда и заступиться надо, иногда и подпихнуть.. Не устрой я скандала на форуме с Мериллин, так бы она и скиталась по курилке, комментируя незнамо что.. А сейчас вот тему обиженную создала, народ вот подтянулся, ее жалеют.. Потому что я ее обидела.. Так может она за ум то и возьмется.. На меня отреагировала с агрессией (это плетка), зато сразу вон сколько народа набежало ей помогать.. Может и выплывет.. Но я для нее врагом так и останусь.. Доля такая..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 04:12:
Цитата (Алена* @ 03:06 30/05/2010 )
Но я для нее врагом так и останусь.. Доля такая..
Насмешила. Как мне помнится, я тоже тебя по началу во враги записала. А ты оказалась такая классная тетя.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:23:
Цитата (Таська @ 04:12 30/05/2010 )
Как мне помнится, я тоже тебя по началу во враги записала. А ты оказалась такая классная тетя.
Ну это ты такая.. Это ты смогла ко мне отношение поменять.. К сожалению не все считают меня классной.. Да и не классная я, просто для меня нет плохих людей.. Меня принимают те, кто нашел во мне что - то свое.. Где-то меня понял.. А я обычная.. Часто резкая.. Могу правду в глаза залепить нелицеприятную.. Многие от меня шарахаются.. Но это их дело.. Я довольствуюсь малым, теми кто меня принимает настоящей..
Комментарий Таська - 30.05.2010 - 04:37:
Цитата (Алена* @ 03:06 30/05/2010 )
Не устрой я скандала на форуме с Мериллин, так бы она и скиталась по курилке, комментируя незнамо что..
Цитата (Алена* @ 03:06 30/05/2010 )
. Так может она за ум то и возьмется.
Знаешь, а ведь ты права. Некоторые люди, и я в том числе, пришедшие сюда, на сюсюканье и жалении далеко не уедут. Они грязный еще, больные на всю голову, в данном случае на злобе, обиде и пупе земли только и могут выехать в трезвость. Я вот думала, да пошли вы все нахер, я докажу что я тоже могу не пить как и вы, учителя херовы. Так было у меня в первые дни. Потом втянулась, начала разбираться, что к чему. А на реальной группе первый раз, я вообще всех за дибилов приняла и сбежала от туда. Сейчас такое же перед программой испытываю, перед 4 шагом.
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 04:44:
Цитата (Таська @ 04:37 30/05/2010 )
Я вот думала, да пошли вы все нахер, я докажу что я тоже могу не пить как и вы, учителя херовы. Так было у меня в первые дни.
Да тут многие на злости выезжали.. Проверенный способ с бунтарями.. Я правда в АА уже "готовой" пришла.. Мне всё равно было, хоть плетьми, но протрезветь.. На колени ставили, я вставала.. Тоже не гуд.. Sir, Чмоки, Серега Киевский, и любимый FatCat, только и смогли меня из этого ада вынуть..
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 05:42:
Цитата (alles @ 03:45 30/05/2010 )
Думаю это принцип "во время уйти". Мне вот тоже часто хочется свалить от седова...
Да вот не получается уйти.. Вросла за 5 лет.. Здесь трезветь начинала.. А банить меня отказываются.. Ладно, скоро на дачу слиняю.. Может кому то полегчает..
Комментарий tyapka - 30.05.2010 - 10:31:
Алена*, ну перестань с банами...отдохни на даче. Все равно человека не заставить-пока сам не вырастет, а до форума-как массы-не достучаться -большинство-страшная сила, можно только примером своим писать и писать-а не пишется... мне стыдно...что неохота. Ты меня тоже "бесила" на первом году :) - а теперь прямо радуюсь- захожу в твой журнал-вижу, что человек выздоравлвает не смотря на "все", что уж мне-то не выздороветь со своим "всем" :)- сил набираюсь у тебя и мотивации...и Сир раздражала, пока я не въехала, что раздражает ;), сейчас, пожалуй, один человечек остался-который "бесит"- а бесит потому, что(возможно) могу помочь-но не хочу общаться -не заставить себя-уже другая история-надо расти дальше.
отдохни!!! :) обнимаю!!!
Комментарий Lili M - 30.05.2010 - 10:57:
Цитата (tyapka @ 09:31 30/05/2010 )
сейчас, пожалуй, один человечек остался-который "бесит"- а бесит потому, что(возможно) могу помочь-но не хочу общаться
А почему? Боишься человека? Или человек не твоего круга, брезгуешь общаться?
Комментарий tyapka - 30.05.2010 - 11:14:
Да нуу...какие круги, я этим не страдаю, наоборот- прямо калька с меня товарищ -что и бесит психологически-страх-что я могу такой быть, если не буду работать. Тупо- слишком в человеке все раздражает-буквально каждое слово, вот думаю-напишу -и получу в душу, а не хочется, видимо, пока не созрела, уже знаю, что многое с течением времени в трезвости воспринимается спокойно, созрею и до этого - хорошо хоть с раздражением разобралась(что в основе собственный страх и лень).
Комментарий tyapka - 30.05.2010 - 11:17:
а кстати да, слово брезгую - тут можно применить -но в плане нежелания смотреть на язвы больного, неприятно о себе такое понимать.
Комментарий Lili M - 30.05.2010 - 11:24:
Цитата (tyapka @ 10:17 30/05/2010 )
а кстати да, слово брезгую - тут можно применить -но в плане нежелания смотреть на язвы больного, неприятно о себе такое понимать.
В моей первой группе АА, ещё в Вятке, был такой человек, всеобщее посмешище. Я смотрела на него и понимала, что он - моя мужская копия. Всё, что я в себе ненавижу, не принимаю (и совершенно обоснованно не принимаю) - вон он, концентрат. Так я старалась себе его почаще показывать, заставляла себя смотреть на него и ПОНИМАТЬ, что он - это я. Отвратно было ужасно. Сейчас к нему и его недостаткам спокойно отношусь, не более. Не общаемся, и нет желания общаться. Не уверена, что, заставляя себя воспринимать его, я поступала правильно. Вообще не знаю, как в таких ситуациях правильно поступать. Как был мне человек неприятен, так и остался. Только степень неприязни сильно-сильно снизилась.
ПС. Я понимаю, о ком ты
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 15:44:
Цитата (tyapka @ 10:31 30/05/2010 )
сейчас, пожалуй, один человечек остался-который "бесит"- а бесит потому, что(возможно) могу помочь-но не хочу общаться -не заставить себя-уже другая история-надо расти дальше.
отдохни!!! обнимаю!!!
У меня есть тут пара человек, которых я игнорю.. Просто подставляли неоднократно, вот и держусь сейчас подальше..
Цитата (Lili M @ 10:57 30/05/2010 )
А почему? Боишься человека? Или человек не твоего круга, брезгуешь общаться?
Мы с тобой кстати тоже одно время в контрах были.. Просто не понимали друг друга..
Комментарий Lili M - 30.05.2010 - 16:14:
Цитата (Алена* @ 14:44 30/05/2010 )
Мы с тобой кстати тоже одно время в контрах были.. Просто не понимали друг друга..
И похожие ещё. Кой в чём
Комментарий Алена* - 30.05.2010 - 16:25:
Цитата (Lili M @ 16:14 30/05/2010 )
И похожие ещё. Кой в чём
Да не кой в чем.. А очень во многом..
Комментарий Лися - 31.05.2010 - 18:15:
я тоже не знала...что же делать? ибо- надо.... я считаю - нас-" любителей" Сир ведь гораздо больше.. чем наездников.. я понимаю, что это её решение, тем более, что не устроила концерт, а ушла по-английски.. нельза мириться с потерей таких как Сир, как Кот, как Чмоки , как ты.. без вас- наших спасителей и динозавров- форум утратит свою прелесть и нужность.. свою изюминку и интересность..а значит превратится в балаган..которых хватает и так.. Мы в ответе за тех, кого приручили - передай ей это пожалуйста..
Комментарий Алена* - 31.05.2010 - 19:17:
Цитата (Лися @ 18:15 31/05/2010 )
Мы в ответе за тех, кого приручили - передай ей это пожалуйста..
Хорошо...
Комментарий Алена* - 31.05.2010 - 19:57:
Сейчас разговаривала с Sir.. Передала все ваши просьбы вернуться на форум.. Она была тронута, сказала что вернется.. Только сейчас она улетает в Америку, как прилетит, так вернется сюда..
Может актуально для кого-то.. Это я выкопала из своих писем, которые писала 5 лет назад..
Цитата
То утро началось с моей поездки в Свято - Данилов монастырь по делам личным и ААшным. Надо было взять копию благословления Патриарха на открытие при храмах Москвы групп взаимопомощи. Пока сидела ждала (на скамеечке у братского корпуса) Иеромонаха, который должен был вынести документ, рядом со мной присел молодой человек. Лет 20-ти, сильно больной (церебральный паралич), бедно но чисто одетый. Он сам со мной заговорил - поделился своей радостью... Привожу дословно - так меня это потресло: " Я за Благословлением пришел на покушать... Я сирота, мебя батюшка милостыню благословил просить. Они мне одежду дают, хлебушка, хорошие люди!!! Мне на осень ботинки новые нужны, коплю вот. Все что собираю - откладываю на ботинки... А на покушать не хватает, иначе не накоплю... Поэтому и пришел за благословлением на покушать при монастыре, здесь люди хорошие!!!".......... Все это он говорил так радостно!!! Он счастьем своим со мной делился, да так искренне... А у меня сердце вниз опустилось! ЭТОТ ЧЕЛОВЕК БЛАГОДАРЕН ЖИЗНИ И ЛЮДЯМ ЗА ТО, ЧТО У НЕГО ЕСТЬ!!! А у него нет ничего из обычных благ. Но у него есть самое ценное, чего нет у меня при наличии дома, еды, одежды - У НЕГО ЕСТЬ РАДОСТЬ ЖИЗНИ!!! Я конечно вытащила кошелек, отдала ему все деньги что у меня были - рублей сорок, больше не было... Он еще отказывался брать ТАК МНОГО... Вышел батюшка, благословил его НА ПОКУШАТЬ... Как этот человек радовался! Он так радовался, как я не радовалась в своей жизни наверное ни разу... Когда я вышла из монастыря я заплакала... Не от жалости к нему, а от радости!!! Этот больной, нищий, не имеющий дома человек открыл мне глаза на смысл жизни!!! Что такое мои неурядицы и потери? Да ничто!!! Я имела все, но не имела главного - благодарности и радости жизни!!! Этот человек - убогий и нищий - богаче меня в миллионы раз, и он поделился со мной своим богатством... Он вылечил меня...
Прошло время, а я до сих пор вспоминаю этот случай, когда мне становится плохо.. Или тоска нападет, или зажрусь, или просто поныть захочется..
2005 год.. Лето..
Комментарий Лир-ра - 28.05.2010 - 20:41:
Спасибо! Мне то же почаще надо вспоминать о благодарности тогда и радость появляется.
Комментарий Фенечка - 28.05.2010 - 22:40:
Цитата (Алена* @ 28 мая 2010 20:25 )
я до сих пор вспоминаю этот случай, когда мне становится плохо.. Или тоска нападет, или зажрусь, или просто поныть захочется..
Спасибо тебе за это письмо! Как же трудно благодарить, когда на душе кошки срали! Кажется, что уже никогда НИЧЕГО хорошего не будет.
Цитата (Алена* @ 28 мая 2010 20:25 )
в Свято - Данилов монастырь по делам личным и ААшным.
Приглашаю туда же в воскресенье на группу АА УТРО. в 12 ч. помещение библиотеки.
Я вот отыскала это письмо, подумала сегодня.. И радость появилась.. Жива, с руками - ногами.. Да, есть проблемы, но они решаемы.. Лишь бы не было беды.........
Цитата (Фенечка @ 22:40 28/05/2010 )
Как же трудно благодарить, когда на душе кошки срали! Кажется, что уже никогда НИЧЕГО хорошего не будет.
Главное то что сейчас есть.. Горя нет, и это главное..
Цитата (Фенечка @ 22:40 28/05/2010 )
Приглашаю туда же в воскресенье на группу АА УТРО. в 12 ч. помещение библиотеки.
Спасибо, но на воскресенье другие дела.. У меня гости будут..
Цитата (Фенечка @ 22:44 28/05/2010 )
Вот ссылка на мой журнал по монастырю.
Ща гляну..
Комментарий ost - 29.05.2010 - 11:21:
Я когда в первый раз этот твой пост читал про нищего - слеза катилась...
Я стала искать защиты... подсознательно требовать ее, а получить не могла - в той мере, в какой хотелось. Алкоголь "защитил" и подарил иллюзию смелости, иллюзию жизни. Вроде бы разные пути - к одному.
Умение (если здесь применимо это слово, но другого не подберу) и чувствовать, и принимать, и отдавать любовь. 
Но ниче, перетерпим.. 
Я тоже хочу волосы как у девушки! 
