mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Алена*
Всё просто...
 
Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 
08 января 2009
  15:34   О духовном росте.
Любят у нас в АА говорить о "духовном росте".. Я понимаю, в БК о нем написано.. Но вот то ли переведено неправильно, то ли я что не так понимаю..
Фраза "Я духовно расту" изначально вызывала у меня подозрения и некий столбняк.. Я человек верующий, я знаю что "духовный рост" невозможно измерить по крайней мере самостоятельно.. Что уже не согласуется со словом "рост".. Любой рост можно измерить.. Например профессиональный, физический, материальный.. Но не духовный!
Когда умирают святые, их канонизируют только через 50 или 100 лет.. Чтобы за это время можно было определить, а не нанес ли человек людям вреда, который аукнулся через полвека? (это я у батюшки как то узнавала - почему не сразу).. Святым и то не сразу признают.. Значит бывает такое, что человек, несущий духовность по призванию Бога, мог нанести вред..
А у нас на каждом углу "Духовнорастущие"..
Я понимаю что я Божье создание, родилась безупречной.. Потом, я росла и менялась.. Во мне рождались качества, и хорошие и плохие.. Ну понятно, что именно отрицательные качества сделали меня далеко не идеальной.. Даже можно сказать что они разрушили меня.. Я стала обладать гордыней, своеволией, кумиризмом, отрицанием Бога, нелюбовью к себе.. У меня появились страхи, обиды, зависть, жадность и прочие прелести духовного вырождения.. Так с чего мне расти?
С этих качеств, от которых мне избавляться пожизненно? Мне бы вылезти хотя бы из дерьма, ближе к свету.. Из духовного вырождения вылезти.. К нулевой отметке я даже врядли попаду.. Мне уже никогда не сравняться с чистотой младенца.. Потому что на моей душе есть нарост, далеко не духовный.. Так от чего расти то? И куда? Духовно, с наростом? И кто меряет?
В православии есть такое понятие как "прелесть".. Тех кто впадает в нее порой даже отлучают от церкви или накладывают епитимию.. Эти люди на первый взгляд ничего плохого не делают, но они возомнили что близки к святости и даже могут помогать людям, лечить их Божьим словом и наложением рук.. Они возомнили что они любимцы Бога..
У Бога нет любимцев.. Он любит одинаково всех.. Любимцы есть у Сатаны..
Вот что мне напоминает пресловутый ААевский "духовный рост" - состояние "прелести"..
Я же не стремлюсь к святости, я никуда не расту.. Я вылезаю из своей духовной помойки..
И моя цель хотя бы свет увидеть.. И из морального урода превратиться в доброго и хорошего человека.. Чтобы самой за себя стыдно не было..

Комментарий Латмира - 8.01.2009 - 18:58:
Духовный рост...не знаю, я пока вначале пути познания...может это одно из простых слов, которые нельзя объяснить? Как, например, красота...

Есть же притча, что ученик спрашивает своего духовного наставника, который о себе возомнил, что он все знает ("прелесть"?):" Скажи мне, что такое красота?"
Наставник смеется:"Ты, что, не знаешь что такое красота? Красивая женщина!"
Ученик говорит:"Учитель, я тебя не о женщине спрашиваю, я спрашиваю, что такое красота?"
И наставнику нечего ответить.

Читаю тебя и перекликается сейчас с моими размышлениями о ВС, о себе, о своем духовном мире, о том, что я несу людям - добро? или больше зла?, как изменить в себе что-то, чтобы излучать позитив, не показывать, а именно жить, думать, поступать позитивно. Как ты хорошо пишешь:"И моя цель хотя бы свет увидеть..."

А состояние "прелести" имеет настолько тонкую грань, чуть порадовался, похвалил себя за доброе дело в мыслях и все, ты уже в этом состоянии. Мне почему-то кажется, что простому человеку его трудно избежать, насколько я слышала, можно быть хоть Папой Римским и пребывать в "прелести".

Много написала?(флуд?), просто, всегда твои мысли меня настраивают на такую задумчивость о смысле жизни, спасибо smile.gif

Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 19:10:
Цитата (Латмира @ 17:58 08/01/2009)
Много написала?(флуд?), просто, всегда твои мысли меня настраивают на такую задумчивость о смысле жизни, спасибо 

Не флуд.. Я рада что ты пишешь.. wink.gif
Цитата (Латмира @ 17:58 08/01/2009)
Духовный рост...не знаю, я пока вначале пути познания...может это одно из простых слов, которые нельзя объяснить?

Если нельзя объяснить, зачем этим словом мериться.. Кто выше вырос? blink.gif
Комментарий karry - 8.01.2009 - 19:41:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 16:34)
Я стала обладать гордыней, своеволией, кумиризмом, отрицанием Бога, нелюбовью к себе.. У меня появились страхи, обиды, зависть, жадность и прочие прелести духовного вырождения.. Так с чего мне расти?
С этих качеств, от которых мне избавляться пожизненно? Мне бы вылезти хотя бы из дерьма, ближе к свету..

дык с этого и начинается путь к святости - с осознания своих грехов...кто самый великий грешник и кается постоянно в своих грехах, и плачет и бьет себя в грудь и подвергается нападкам нечистого и искушениям - это святой отшельник...это умозрительно я пишу, вовсе не собираюсь тебя как бы возвеличивать, "кумирить" biggrin.gif откровенно рада, что у тебя так много душевных сил, стойкости, честности, искренней открытости и доверия Богу...ведь так легко впасть в отчаяние, если так много испытаний досталось по жизни...а ведь хотя бы видеть путь к свету - это не всякому дано, а уж идти по нему - всегда было трудно...твоя честность уменьшает мою боль - я сама грешна, сама с трудом выдираюсь из своих болезненных реакций и с болью признаю свои грехи...и тоже мне порой кажется, что никогда мне не вычерпать всей грязи из своей души...просто прими к сведению историю Иова многострадального...
нам не дано предугадать,
как наше слово отзовется,
но нам сочувствие дается,
как нам дается благодать...
ты не одна! smile.gif
Комментарий Любаша - 8.01.2009 - 19:56:
У меня духовный рост просто определяется.
Раньше я жить не хотела и Богу не доверяла, хотя считала себя жутко духовной.
А сейчас я жить хочу и Богу доверяю. В этом и есть мой "рост".
Комментарий й-о - 8.01.2009 - 20:28:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 12:34)
есть такое понятие как "прелесть"..

Без меры льстить самому себе,я так понимаю выражение "впал в прелесть"
Раньше больно уж этим страдал,сейчас слава Богу в большинстве своем удается отследить
что происходит,хотя не всегда.
Комментарий Sir - 8.01.2009 - 20:52:
Я из БК больше юзаю фразу "жизненно важный духовный опыт". Вот опыт - само то.
А рост у меня личностный все ж, подозреваю wink.gif Ну, вернее, надеюсь, что он есть - рост этот личностный.
Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 22:20:
Цитата (karry @ 18:41 08/01/2009)
я сама грешна, сама с трудом выдираюсь из своих болезненных реакций и с болью признаю свои грехи...и тоже мне порой кажется, что никогда мне не вычерпать всей грязи из своей души...

Ну ты и про "духовный рост" не заявляешь.. Хоть я и вижу что тебе тоже больно.. blink.gif
Цитата (Любаша @ 18:56 08/01/2009)
У меня духовный рост просто определяется.
Раньше я жить не хотела и Богу не доверяла, хотя считала себя жутко духовной.
А сейчас я жить хочу и Богу доверяю. В этом и есть мой "рост".

Хм.. Скромно так.. smile.gif
Цитата (й-о @ 19:28 08/01/2009)
Без меры льстить самому себе,я так понимаю выражение "впал в прелесть"

Во-во! Мне так же примерно объясняли.. smile.gif
Цитата (Sir @ 19:52 08/01/2009)
Я из БК больше юзаю фразу "жизненно важный духовный опыт". Вот опыт - само то.

Так это ж кто спорит будет.. Опыт любой приветствуется.. smile.gif
Цитата (Sir @ 19:52 08/01/2009)
А рост у меня личностный все ж, подозреваю.  Ну, вернее, надеюсь, что он есть - рост этот личностный.

Этот хоть измерению поддается.. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
От полного деграданта и быдла например, до порядочного человека вырасти можно.. wink.gif
Комментарий Любаша - 8.01.2009 - 22:54:
Цитата (Sir @ 18:52 08/01/2009)
А рост у меня личностный все ж, подозреваю

Да, наверное скорее я тоже про это.
А что такое "духовный рост" - вообще не очень понятно. Это видать переводчик намудрил.
Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 22:59:
Цитата (Любаша @ 21:54 08/01/2009)
А что такое "духовный рост" - вообще не очень понятно. Это видать переводчик намудрил.

Я уж не знаю.. Но для меня почему то эта фраза как красная тряпка для быка.. Как услышу о "духовном росте", так слинять охота.. Видимо ассоциации с "духовнорастущими", да которые еще поучить и оценить норовят со всего своего роста - крепкие.. huh.gif
Комментарий куна - 8.01.2009 - 23:56:
У меня раньше духовный рост также отторжение вызывал,потому как, по честному, я не понимала,что это такое.Сегодня кое какое понятие оформилось.Если мы говорим о личностном росте или о професиональном,то так же мы измеряем и духовный рост соизмеримо с самим понятие духовности.Я пересматриваю свои ценности,бесстрашно оцениваю себя,свои поступки,свои мотивы,свои недостатки.,Думаю изменение фокуса духовности-исправление недостатокв,ценностей,мотивов в лучшую сторону и будет для меня духовным ростом.В один день от всех недостатков мне не избавиться,вот так как постепенно я буду от них избавляться,так я буду и расти.У меня так.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 01:37:
Цитата (куна @ 22:56 08/01/2009)
Думаю изменение фокуса духовности-исправление недостатокв,ценностей,мотивов в лучшую сторону и будет для меня духовным ростом.

Ну вообще то недостатки, ценности и поступки это нравственность, а не духовность.. wink.gif
Хотя дело не в свовах, а в том как и где их применить, и стоит ли вообще говорить об этом при каждом случае, особенно чтобы "причинить добро".. huh.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 05:11:
мы претендуем на духовный рост а не на духовное совершенство....можно мнго разных слов подобрать.русский язык на то и словообразующий-сложнее он и глубже некоторых формулировок-да еще и каждый свои смыслы вкладывает.жаль что когда один говорит о духовном росте-как о неком пути к улучшению отношений с богом укреплением своего духа и нравственности-у других, в силу другого восприятия этого словосочетания,возникает осуждение.....иногда конфликт возникает и когда один начинает как раз путать рост и совершенство-многие в тайне полагают что этого совершенства достигли и т.п. мне проще на сегодня не спорить по поводу самого словосочетания- духовный рост-а определиться для самой себя каой смысл я конкретно в это вкладываю и продолжать двигаться.для меня духовная составляющая моецй личности не только отношения с богом но и нравственность и умение дружить и любить это еще и те ценности соблюдение которых помогает мне уважительно относиться к другим людям и пр....в общем я для себя определила так-что духовный рост-это результат моей работы по улучшению отношений с богом ,по очищению старых ран,работы по исправлению ошибок,открытия у себя недостатков и работы по избавлению от них,а так же приобретение новых навыков по достижению любви и доверия и пр.а измерить духовный рост невозможно-поэтому и говорить о степени его достижения бессмысленно.в состоянии относительного благополучия-все ок-а как случается передряга-иногда происходит откат назад....и это нормально-просто со временем откаты по времени короче а иногда удается и в балансе остаться.в общем если подитожить-мой духовный рост-величина сугубо моя индивидуальная-и я могу судить только о своем движении или остановке.а обэтом мне дает знать мой душевный покой.и сравнивать свой дух. рост с ростом другого человека так же нелепо как и утверждать что есть люди хуже или лучше меня.....
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 05:33:
Цитата (nikasneg @ 04:11 09/01/2009)
мне проще на сегодня не спорить по поводу самого словосочетания- духовный рост-а определиться для самой себя каой смысл я конкретно в это вкладываю и продолжать двигаться.

Вот я и определилась.. Вылезти из дерьма сначала нужно.. Раны залатать, гнойники вычистить.. Потом уже можно и о своем месте в жизни подумать.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 04:11 09/01/2009)
в общем я для себя определила так-что духовный рост-это результат моей работы по улучшению отношений с богом ,по очищению старых ран,работы по исправлению ошибок,открытия у себя недостатков и работы по избавлению от них,а так же приобретение новых навыков по достижению любви и доверия и пр.а измерить духовный рост невозможно-поэтому и говорить о степени его достижения бессмысленно.

Ну по крайней мере честно.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 04:11 09/01/2009)
в общем если подитожить-мой духовный рост-величина сугубо моя индивидуальная-и я могу судить только о своем движении или остановке.а обэтом мне дает знать мой душевный покой.и сравнивать свой дух. рост с ростом другого человека так же нелепо как и утверждать что есть люди хуже или лучше меня.....

Для меня душевный покой очень загадочное явление.. Я его пока не достигала, и он мне только ночами сниться.. Поэтому для меня уж лучше пока с моими моральными качествами разобраться, и душу подлечить от ран гноящихся.. Мне нравственный рост еще как то понятен.. Пока с ним разберусь.. wink.gif
Спасибо!
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 07:22:
Цитата (Алена* @ 04:33 09/01/2009)
Мне нравственный рост еще как то понятен.. Пока с ним разберусь.. 
Спасибо!

так нравственный -он от духовного неотделим-он его часть...в общем что бы ты там ни придумывала и как не называла-но ты по любому растешь(или если хочешь видоизменяешься или даже движешься к первозданному состоянию)-иначе давно померла бы......так что не парься по поводу понятий.а действия-ты их и так в нужном направлении совершаешь.....
Комментарий sereneali - 9.01.2009 - 10:35:
То, что Ника пишет, очень созвучно с моим взглядом на "духовный рост". Духовность и святость для меня не имеют ничего общего. Я всегда удивляюсь, когда набираю слово "духовность" или "духовный рост" в поисках и натыкаюсь на церковь и религиозность blink.gif Духовный рост для меня это просто эволюция души - это не мерка - кто выше или лучше. У каждого это происходит индивидуально по мере того, как он сознательно к этому процессу подходит.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 15:03:
Цитата (nikasneg @ 06:22 09/01/2009)
так что не парься по поводу понятий.а действия-ты их и так в нужном направлении совершаешь.....

Да я и не парюсь.. Я для себя определилась что мне нужно.. Я вот теперь душевный покой ищу.. rolleyes.gif
Цитата (sereneali @ 09:35 09/01/2009)
Духовный рост для меня это просто эволюция души - это не мерка - кто выше или лучше. У каждого это происходит индивидуально по мере того, как он сознательно к этому процессу подходит.

И у каждого эта эволюция по разному проходит..

Кому то нужны годы и годы, кому то и одного года достаточно чтобы жизнь в радость была.. Но если мне нужно больше времени чем кому - то кто в праве осудить меня за то, что я долго ковыряюсь в себе?
Вот наверное главный вопрос.. blink.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 15:53:
Цитата (Алена* @ 14:03 09/01/2009)
Кому то нужны годы и годы, кому то и одного года достаточно чтобы жизнь в радость была.. Но если мне нужно больше времени чем кому - то кто в праве осудить меня за то, что я долго ковыряюсь в себе?
Вот наверное главный вопрос.. 

помню у нас на группе было что то типа заключительного слова(убрали потом ,решив что оно аланоновское...)но там был очень понравившийся мне пунктик.не сравнивай себя ни с кем потому что всегда найдутся люди которые покажутся хуже или лучше тебя.......и еще одна из моих неаавских старших подруг сказала однажды и я с ней абсолютно в этом согласна-у каждого человека свое божье время-это когда происходит осознание,сдвиг и пр....а вопрос про осуждение он изначально содержит в себе что то не то-потому как осуждение изначально нездоровый момент-и если кто то оценивает или судит тебя на твоем пути-надо просто брать тайм аут в общении.......даже наставник в праве только предположить по твоим симптомам-а не остановилась ли ты на каком то этапе?но это тоже ничего общего не имеет с осуждением.так что короткий ответ на твой вопрос-никто из людей....а бог он изначально не осуждает...
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 16:21:
Цитата (nikasneg @ 14:53 09/01/2009)
не сравнивай себя ни с кем потому что всегда найдутся люди которые покажутся хуже или лучше тебя......

Мне эта фраза тож нравиться.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 14:53 09/01/2009)
а вопрос про осуждение он изначально содержит в себе что то не то-потому как осуждение изначально нездоровый момент-и если кто то оценивает или судит тебя на твоем пути-надо просто брать тайм аут в общении......

Вот об этом я и писала в прошлой темке.. smile.gif
Цитата (nikasneg @ 14:53 09/01/2009)
так что короткий ответ на твой вопрос-никто из людей....а бог он изначально не осуждает...

Просто вопрос моего восприятия.. Я имею право не воспринимать человека который судит - всерьез.. Он для меня не авторитет, даже если и заявляет о своем "духовном росте".. Для меня это человек "в прелести".. smile.gif
Спасибо! Про Бога я в курсе.. wink.gif
Комментарий sereneali - 9.01.2009 - 17:07:
Цитата (Алена* @ 13:03 09/01/2009)
И у каждого эта эволюция по разному проходит..

Совершенно верно!
Цитата (Алена* @ 13:03 09/01/2009)
Но если мне нужно больше времени чем кому - то кто в праве осудить меня за то, что я долго ковыряюсь в себе?

Да, никто! А ты чувствуешь, что кто-то тебя осуждает?
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 18:13:
Цитата (sereneali @ 16:07 09/01/2009)
А ты чувствуешь, что кто-то тебя осуждает?

Когда мне кажеться, я крещусь.. Было конкретно сказано:
Цитата (Света @ 8.01.2009 - 09:10)

Алена*
Мне тоже горько. Потому что не увидела я никакого 11 Шага. А ты себе сама уже  заранее определила, сколько тебе каяться.
Вот уж поистине, "каждый человек счастлив настолько, насколько себе позволяет."
Здесь мы делимся своим опытом. И мне очень интересен и важен опыт выздоровления других. Во всех аспектах жизни. Тем более в этой, одной из самых важных для духовного роста.
конечно, я - не твоя Высшая Сила, чтобы говорить, куда и к кому тебе идти.Видимо, Она тебе сказала, что тебе надо ковырять. Но - я, к сожалению, еще не слышала ни от кого положительного опыта в этом, даже читая Журналы здесь. Ну откуда ты знаешь, что "надо ковырять и ковырять" ? Кто тебе это сказал? Чей многотысячный /многомиллионный опыт ? Или это
- твои представления?

Что тут говорить, когда "высокодуховное" лицо берется судить о моей Высшей Силе? huh.gif
Комментарий sereneali - 9.01.2009 - 20:57:
Аленушка! Забей! Ты сама знаешь себя лучше, чем кто-либо, сама знаешь, что тебе надо и что не надо. Ты всегда остаешься верной себе, а это главное.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 21:10:
Цитата (sereneali @ 19:57 09/01/2009)
Аленушка! Забей! Ты сама знаешь себя лучше, чем кто-либо, сама знаешь, что тебе надо и что не надо. Ты всегда остаешься верной себе, а это главное.

Спасибо! smile.gif

Засим эту тему считаю исчерпаной.. wink.gif
Комментарий nikasneg - 10.01.2009 - 04:38:
если тебе станет легче-то я наверное тот опыт когда ковыряние дало положительный результат.только важно не забывать при этом еще и залечивать выковырянное пространство.делать передышки ,радовать себя,научаться помаленьку новым навыкам.....да ты и мама все это знаешь и уже научаешься.....а так-мне конечно импонирует правило собраний аа-где мы не даем обратной связи-а тут интернет.но люди становятся все равно достаточно близкими-потому просто проигнорировать сложно.
Комментарий Алена* - 10.01.2009 - 04:53:
Цитата (nikasneg @ 03:38 10/01/2009)
если тебе станет легче-то я наверное тот опыт когда ковыряние дало положительный результат.

Слава Богу я не одна!!! А то засомневалась уже в своем уме.. blink.gif
Цитата (nikasneg @ 03:38 10/01/2009)
только важно не забывать при этом еще и залечивать выковырянное пространство.делать передышки ,радовать себя,научаться помаленьку новым навыкам.....да ты и мама все это знаешь и уже научаешься.....

Да меня сейчас подкосила то что котик заболел, Пафнутий мой.. Тревога за него постоянная.. Каждый день в ветеринарку возить.. Приходится мужа просить, он еще и платит за уколы и перевязки.. Страшно что пошлет, страшно что скандал будет.. Страшно если с котиком что случиться.. Он мне жизнь спас, талисман мой.. Вот меня и колбасит.. Просто из седла выбило.. Еще виню себя что проморгала котову болячку, у него теперь флегмона..
Спасибо тебе что поддерживаешь!
Комментарий karry - 10.01.2009 - 05:07:
может быть, не стоит винить себя так сильно за состояние кота - все-таки, он тоже "лапу приложил" к тому, что с ним случилось... wink.gif
Цитата (Алена* @ 03:53 10/01/2009)
Страшно что пошлет, страшно что скандал будет.. Страшно если с котиком что случиться.. Он мне жизнь спас, талисман мой.. Вот меня и колбасит.. Просто из седла выбило.. Еще виню себя что проморгала котову болячку, у него теперь флегмона..

вообще-то я где-то читала. что домашние животные берут на себя тот негатив, который присутствует в семье, где они живут...и ты сейчас все делаешь для того, чтобы котофей твой выздоровел, я думаю, что он обязательно поправится...коты вообще живучие очень... smile.gif
Комментарий Алена* - 10.01.2009 - 17:26:
Цитата (karry @ 04:07 10/01/2009)
и ты сейчас все делаешь для того, чтобы котофей твой выздоровел, я думаю, что он обязательно поправится...коты вообще живучие очень... 

Твои слова и Богу в уши.. Я кажеться с этим котом молиться уже научилась.. В голос.. laugh.gif
Комментарий стигмат - 14.01.2009 - 01:02:
Самоунижение и самовозношение - это различные формы гордыни (церковь и то. и другое признает грехами), т.е. они тождественны, а отождествляет их процесс оценивания, т.к я нарушаю заповедь "не суди".
Анонимность (в понимании ее сообществом АА) - практический принцип, позволяющий освободиться от зависимости, именуемой гордыней (я для себя выбрал термин "мания отличия", который не сбивает меня с толку и включает как манию самоуничижения, так и манию величия).
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 03:06:
Цитата (стигмат @ 23:02 13/01/2009)
Анонимность (в понимании ее сообществом АА) - практический принцип, позволяющий освободиться от зависимости, именуемой гордыней (я для себя выбрал термин "мания отличия", который не сбивает меня с толку и включает как манию самоуничижения, так и манию величия).

+1!
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 03:19:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 15:34)
Любят у нас в АА говорить о "духовном росте".. Я понимаю, в БК о нем написано.. Но вот то ли переведено неправильно, то ли я что не так понимаю..

Алён, я тоже не часто думаю о духовном росте - просто это мне в голву не приходит. А сам термин мне понятен-я его понимаю так, что человек меняется, усваивая и применяя на практике духовные принципы, предлагаемые нашей программой. И перемены эти ощутимы им рано или поздно, потому что жизнь действительно изменяется к лучшему. И я вполне принимаю то, что это " к лучшему" имеет духовную природу. Всё. А причём здесь святость? По-моему, Билл ясно выразился: "Мы не святые и никогда ими не станем" - чего бояться? Или, точнее -чего ты боишься? Я не очень поняла, чем тебе духовный рост помешал? Мы вроде бы себя и других линейками не меряем, а?
Если говорить о том, как я определяю привлекательный для себя опыт, то он как раз в том, что происходит с человеком, и как он использует принципы нашей программы. Или не использует - тоже опыт...
А свой духовный рост я тоже вижу -пашу-пашу -и бамс! -я другая стала! Здорово! И линейка мне ну совсем не нужна!
Комментарий Алена* - 14.01.2009 - 14:56:
стигмат
Fler
Удачи!
Комментарий стигмат - 16.01.2009 - 09:39:
Алён, я вчера обнаружил, что был такой подвижник Дорофей, от него остались наставления о духовной работе, название книги забыл, наверное "Наставления", но издательство "Лепта", год издания 2005. Его наставления для меня показалась наиболее доступными, остальные, с которыми я знакомился, требовали от меня значительных усилий в изучении дополнительных источников и напряжения всего моего скудного ума, особенную ясность я ощутил при чтении материалов о смирении и смиренномудрии.
Комментарий стигмат - 16.01.2009 - 09:44:
Алён, я являюсь большим любителем поговорить о"духовном росте", сейчас стараюсь реже об этом говорить, но желание это у меня всегда есть, иногда оно становится непреодолимым и я срываюсь на говор.
Комментарий Алена* - 16.01.2009 - 14:11:
Цитата (стигмат @ 08:44 16/01/2009)
Алён, я являюсь большим любителем поговорить о"духовном росте", сейчас стараюсь реже об этом говорить, но желание это у меня всегда есть, иногда оно становится непреодолимым и я срываюсь на говор.

Я поняла.. Спасибо!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  13:54   Псевдосвятость.
Мазохизм. Оправдание.
...
Отловила еще одну схемку, как я мной легко может рулить любой человек.. Стоит только ему найти мое больное место.. Я легко ведусь на провокации.. И начинаю как бы оправдываться.. Пытаюсь что-то объяснить, порой резко, хотя явно вижу что человеку этого не надо.. Ему надо заявить о себе, о своем "Духовном росте".. И я же вижу это реально, но ведусь.. Это состояние, как будто наступают на больную мозоль, а ты извиняешься.. И пытаешься доказать что туда нельзя наступать - там болит..
Не убираю ногу, не ухожу из темы.. А оправдываюсь.. Поддерживаю авторитет "Духовнорастущего".. blink.gif
Это мазохизм..
Что тут работает? Чувство вины, нелюбовь к себе, кумиризм, чувство несправедливости и все через боль.. Опять схема детства..
Когда доказываешь что не ты разбила тарелку, и доказываешь так подозрительно рьяно, что в итоге лупят тебя.. Больно лупят, и больнее вдвойне оттого что ты не била эту тарелку, и бьют по самому больному месту..
Вот тут то же самое.. Желание доказать кому то что я не такая.. Хотя это кому-то нафиг не надо.. Он самоутверждается..
А мне это зачем надо?
Оправдание!
Я опять оправдываюсь за факт своего существования, за факт того что жива, за то что живу как могу.. Я оправдываюсь за боль.. Мне больно, а я извиняюсь за это..
Я опять хочу стать святой? Страдания во имя чего?
Наверно я хочу чтобы мне поверили.. Это опять моя извращенная честность рулит..
Вот, хорошо что я это просекла.. Потому что последствия могут быть плачевными - может вылезти саможалость и обида..
Что делать? Пререстать вилять хвостом перед всеми, кто нашел твое больное место и тычет туда.. Выставить границы и бить по рукам.. Да, бить - пока больное место не заживет (пока я его не залечу).. Даже "Высокодуховнорастущих".. Этих особенно.. И перестать корчить из себя святую.. Псевдосвятость противоречит здоровому инстинкту самосохранения.. Вот про него не стоит забывать.. Он от Бога!

Комментарий Kaa - 9.01.2009 - 01:06:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 10:54)
Что делать? Пререстать вилять хвостом перед всеми, кто нашел твое больное место и тычет туда.. Выставить границы и бить по рукам.. Да, бить - пока больное место не заживет (пока я его не залечу).. Даже "Высокодуховнорастущих".. Этих особенно.. И перестать корчить из себя святую.. Псевдосвятость противоречит здоровому инстинкту самосохранения.. Вот про него не стоит забывать.. Он от Бога!



Точно! Очень точно. А инстинкт самосохранения некоторым надо не вспоминать , а выработать "с нуля". Его(инстинкт) в детстве добрые родители ампутировали за ненабностью им. Потом он сам вырабатывается ,когда приближаешься к черте за которой гибель.Вот тогда начинаешь неожиданно ценить самого себя. Спасибо тебе за твои записи. Мне они помогают избавится от страха жизни и жалости к самому себе. И соответственно от мыслей о наличии универсального гореутолителя.
Спасибо за честность. smile.gif
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 01:32:
Цитата (Kaa @ 00:06 09/01/2009)
Его(инстинкт) в детстве добрые родители ампутировали за ненабностью им.

Мне повезло, я его отвоевала.. biggrin.gif
Цитата (Kaa @ 00:06 09/01/2009)
Спасибо за честность.

Спасибо что читаешь! smile.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 04:45:
привет...я тоже сначала отследила то о чем ты пишешь....но потом спустя какое то время я увидела у себя еще другую фишку.иногда я не ухожу из под обстрела или изтравмирующей ситуации по причине того что очень уж хочется во что бы то ни стало показать другому человеку что он не прав(я ж его уже осуждаю почти с самого начала)или еще изощереннее-так выставить себя жертвой этого человека чтобы его осудили другие......и вот эту сторону было увидеть очень неприятно...
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 14:54)
Пререстать вилять хвостом перед всеми, кто нашел твое больное место и тычет туда.. Выставить границы и бить по рукам.. Да, бить - пока больное место не заживет (пока я его не залечу).. Даже "Высокодуховнорастущих".. Этих особенно.. И перестать корчить из себя святую.. Псевдосвятость противоречит здоровому инстинкту самосохранения.. Вот про него не стоит забывать.. Он от Бога!

что называется-незачем перед всеми показывать больные места.тогда и по рукам других бить не придется.мне приходится учиться границу выстраивать до инцедента.пускай многие меня считают человеком закрытым.но границы-они лучше когда гибкие-если я чувствую что человек бекрежно ко мне относится что он близок по духу-я открываюсь-но это не значит что если он начнет вести себя неподобающе я не должна закрыть дверку.но это и не значит что я должна больно бить по рукам-хотя иногда хочется и иногда я срываюсь но это разрушительно.получается я наказываю людей за собственную гипероткрытость неосторожность за собственное состояние жертвы за то что со мной делали другие.сейчас легче живется когда я руководствуюсь осторожностью и здравым смыслом и когда круг друзей сузился но качественно вырос.удачи тебе.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 05:25:
Цитата (nikasneg @ 03:45 09/01/2009)
что называется-незачем перед всеми показывать больные места.тогда и по рукам других бить не придется.мне приходится учиться границу выстраивать до инцедента.

Ну у меня же честность и открытость долбаная.. mad.gif
Цитата (nikasneg @ 03:45 09/01/2009)
.но это и не значит что я должна больно бить по рукам-хотя иногда хочется и иногда я срываюсь но это разрушительно.

Дык бить по рукам не обязательно делом.. Можно просто уходом.. А особо навязчивым можно и по рукам дать, захлопывая за собой дверь.. Тем, кто хочет "причинить добро".. wink.gif
Цитата (nikasneg @ 03:45 09/01/2009)
сейчас легче живется когда я руководствуюсь осторожностью и здравым смыслом и когда круг друзей сузился но качественно вырос.удачи тебе.

Надеюсь разберусь с собой.. Спасибо! smile.gif
Комментарий nikasneg - 9.01.2009 - 07:16:
Цитата (Алена* @ 04:25 09/01/2009)
Ну у меня же честность и открытость долбаная..

важнее честность перед собой.а открытость перед всеми-это уже неосторожность высокой степени.ты же не стала бы своего грудного ребенка распеленывать перед всеми-ты же это делала в кругу близких перед доктором.....так же и ты сама.
Комментарий Алена* - 9.01.2009 - 14:58:
Цитата (nikasneg @ 06:16 09/01/2009)
важнее честность перед собой.а открытость перед всеми-это уже неосторожность высокой степени.

Я и писала про извращенную честность.. Сбит у меня этот инстинкт был.. Сбит матерью.. blink.gif
Комментарий Татошка - 17.09.2009 - 16:46:
Цитата (Алена* @ 08 января 2009 11:54 )
Наверно я хочу чтобы мне поверили..

Наверное, мне нужно признать наконец, что поверить и по-настоящему понять меня могут только люди, пережившие подобное. Своего рода первый шаг - бессилие.
Бессилие перед непониманием и неверием. А так же бессилие перед этим моим отчаянным желанием быть понятой. Я не могу от него избавиться. Я могу только просить Бога, чтобы Он помог мне научиться жить с этим. Жить без кожи.
Комментарий Алена* - 18.09.2009 - 12:37:
Татошка
Спасибо что вытащила эту тему..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

07 января 2009
  13:43   Схемы которые рулят мной.
Напишу что такое для меня прощение..
...
Я простила всех своих обидчиков по жизни.. Своего мужа, который меня зверски бил (как правило до реанимаций), своих насильников (даже не стала писать заявы), того кто меня ранил (написала отказ в даче показаний), я простила своего начальника (который принуждал меня работать когда я болела, сутками), врачей которые чуть не угробили моего сына (Написала в Минздрав, и простила).. Бог им судья, и их жизнь их судья..
Я даже не знаю как обижаться на хамов или тех кто просто намеренно пытался причинить зло.. Я очень отходчива.. Могу вспылить, могу ответить, и забыть..
Вот такое у меня понимание прощения...
А дальше о моем понимании непрощения:
Я не могу простить себя.. И тех людей, установки которых я переняла..
Когда я вдруг решаю допустим не идти в травмпункт со сломаной рукой потому что мне надо готовить праздничный ужин, я наношу себе вред.. Моя наставница спрашивает "Кто рулит?".. Думаю.. Рулит мама.. Во мне, моя внутренняя установка с детства - быть нужной, может тогда полюбят.. Принести себя в жертву, может тогда оценят? Это мои качества, и они идут от непрощения.. Непрощения себя, и матери.. Я никак не могу их изменить, свои качества - только простить и отпустить мать.. Но у меня это не получается..
Я никогда не обвиняла мать в том что я стала такой, какая есть (я всегда винила себя).. Но вот избавиться от многих установок, например - ненависть к мужикам, я могу лишь проработав определенную травму (изнасилование).. Ненависть к себе я могу убрать лишь когда в моей голове перестанет звучать "ты мне не нужна, и никому не нужна, потому что дрянь".. Мне это надо проработать.. Но это я почти сделала..
А вот схемы построения отношений я могу изменить только полностью избавившись от моих качеств, заложенных в детстве.. Чтобы от них избавиться, я разбираюсь с 4-5-6-7 шагом.. И в моей схеме все время возникает образ мамы.. Может быть по критериям Васи я ее простила.. Но по моим критериям - если я вспоминаю что так делала она, и автоматом я делаю наоборот - это обида.. Непрощенная, и она работает..
Или схема которую я отловила недавно - спровоцировать скандал, потом себя наказать.. Это во мне мой внутренний родитель имеющий образ матери мной рулит.. Вот о чем я пишу..
Я не спорю, я не драматизирую, не обвиняю.. Я очень любила свою маму, и сейчас люблю.. И у меня возникает чувство вины что я пишу о ней плохо.. Но иногда я делаю больно сама себе, как бы кладя себя ей на алтарь, на растерзание.. Я приношу жертву как когда то в детстве.. Я вижу это, я стараюсь изменить эту схему.. Но она продолжает работать, укладывая меня с депрой в больницу.. Я сама, не мама.. Значит выходит что я не простила ее.. Я бессильна бываю с собой справиться.. Слишком сильные схемы, слишком долго они рулили моей жизнью..
Может так понятней, что мое "непрощение" это не ненависть, не злость, не отмазки для срыва, не обвинение.. Это любовь к ней, кумиризм ее же, и попытки оправдать, вина.. И когда начинаешь это разбирать - становиться больно, от обиды.. Что до сих пор я не могу вырваться из этого плена - любви и рабства.. Это и есть мой "синдром заложника".. Я не управляю своей жизнью, я не могу разорвать тот круг.. Нелюбовь к себе - требование любви через скандал - наказание - "ты мне не нужна, и никому не нужна, потому что дрянь".......
А вот тут "забыть" не поможет.. С этим надо разбираться..

Комментарий Потапыч - 7.01.2009 - 17:19:
Я тоже не могу простить себя.
Но ведь как-то держаться люди годами на трёх шагах.
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 17:25:
Цитата (Потапыч @ 16:19 07/01/2009)
Я тоже не могу простить себя.
Но ведь как-то держаться люди годами на трёх шагах.

Моя бабушка перестала пить вообще без шагов.. Кто то и так может.. wink.gif
Я хочу жить, а не выживать.. Поэтому мне нужно все 12 шагов пройти.. Я мечтаю о пресловутом "душевном покое" еще при жизни.. laugh.gif
Комментарий Серго - 7.01.2009 - 18:09:
Цитата (Алена* @ 07 января 2009 13:43)
Я простила всех своих обидчиков по жизни..

А я пока не могу.Причём до АА мне казалось,что всех простил,я упивался своим великодушием.На поверку оказалось,что понты и пустой базар.Сейчас вот по новому к этому подошёл...
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 23:03:
Серго
У меня тоже понты были.. "Всепрощения".. Святой хотела стать..
Пока в психушку не загремела, там мне и объяснили что к чему.. rolleyes.gif
Потом я много с психотерапевтом работала.. По каждому в отдельности.. Я их отпустила.. Реально, сейчас они мной не рулят.. Но там главные обидчики почти все трупы.. blink.gif Они померли почему-то.. unsure.gif
Вот один еще правда остался, но с ним я еще не разобралась, что там за отношения были (стоило ли вообще обижаться в свое время).. И муж, тоже непонятные отношения, но обид не припоминаю вообще ему.. unsure.gif
Вот с матерью только туго.. sad.gif
Комментарий Masya - 7.01.2009 - 23:35:
Алена у тебя все получется,ты обязательно разберешся и выберешся из этого круга.
Я очень долго не могла простиь родителей.Отец ушел от нас когда мне было 5 лет,я не могла понять почеу он ушел от своей одной дочери к тетке с тремя детьми.Мать я свою боялась до ужаса. И жила я этим всю свою жизнь,пока тоже не стала разбираться со своими обидами и страхами.Очень тяжело было,мама живет недалеко от меня.у меня к ней было очень много вопросов,мы долго разговаривали,спорили,ругались,мирились,она мне рассказывала о своем детстве,как ее воспитывали,и я ее простила.Мне еще помогла книга "Примирение с прошлым"авторы Ненси и Рон Рокки.

Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 00:44:
Цитата (Masya @ 22:35 07/01/2009)
Алена у тебя все получется,ты обязательно разберешся и выберешся из этого круга.

Спасибо!
Цитата (Masya @ 22:35 07/01/2009)
Мне еще помогла книга "Примирение с прошлым"авторы Ненси и Рон Рокки.

Попробую найти ее.. smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

06 января 2009
  15:12   Билль о правах личности...

ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО:
1 ...иногда ставить себя на первое место

2 ...просить о помощи и эмоциональной поддержке

3 ...протестовать против несправедливого обращения или критики

4 ...иметь свое собственное мнение или убеждения

5 ...совершать ошибки, пока Вы не найдете правильный путь

6 ...предоставлять людям право решать caмим свои проблемы

7 ...говорить: “Спасибо, НЕТ”, “Извините, НЕТ”

8 ...не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим собственным

9 ...побыть одному, даже если другим хочется Вашего общества

10 ...иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие

11 ...менять свои решения или изменять образ действий

12 ...добиваться перемены договоренности, которая вас не устраивает



ВЫ НИКОГДА НЕ ОБЯЗАНЫ:
1 ...быть безупречным на 100%

2 ...следовать за всеми

3 ...делать приятное неприятным Вам людям

4 ...любить людей, приносящих Вам вред

5 ...извиняться за то, что Вы были самим собой

6 ...выбиваться из сил ради других

7 ...чувствовать себя виноватым за свои желания

8 ...мириться с неприятной Вам ситуацией

9 ...жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было

10 ...сохранять отношения, ставшие оскорбительными

11 ...делать больше, чем Вам позволяет время

12 ...делать что-то, что Вы на самом деле не можете сделать

13 ...выполнять неразумные требования

14 ...отдавать что-то, что Вам на самом деле отдавать не хочется

15 ...нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения

16 ...отказываться от своего “Я” ради чего-бы то ни было или кого-бы то ни было.



Комментарий Серго - 6.01.2009 - 17:44:
Любопытно,уволок.Я вообще-то с темы про ВС и с журнала твоего тащу как несун последний всё. biggrin.gif
Цитата (Алена* @ 06 января 2009 15:12)
...извиняться за то, что Вы были самим собой

А если я неправ был?

А Билль это кто и где почитать можно? cool.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 19:17:
Цитата (Серго @ 16:44 06/01/2009)
Я вообще-то с темы про ВС и с журнала твоего тащу как несун последний всё.

Тащи, тащи.. В хозяйстве сгодится.. laugh.gif
Цитата (Серго @ 16:44 06/01/2009)
А если я неправ был?

Ты имеешь право быть неправым.. smile.gif
Цитата (Серго @ 16:44 06/01/2009)
А Билль это кто и где почитать можно?

Билль.. Это документ, принятый международной ассоциацией по правам человека еще в 1689 г. в Англии.. smile.gif
Только не стоит забывать что в ответ ты можешь получить то же.. Другой человек имеет те же права.. smile.gif
Комментарий Любаша - 6.01.2009 - 22:28:
Цитата (Алена* @ 17:17 06/01/2009)
документ, принятый международной ассоциацией по правам человека еще в 1689 г. в Англии

Серьёзно что ль? Англичане в 17 веке были такими продвинутыми?
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 22:48:
Цитата (Любаша @ 21:28 06/01/2009)
Серьёзно что ль? Англичане в 17 веке были такими продвинутыми?

Да, первый Билль о правах принадлежит им..

Цитата

Би́лль о права́х 1689 (Bill of Rights) — законодательный акт, принятый парламентом Великобритании в 1689 в результате «Славной революции» — одна из основных частей британской Конституции (наряду с Хабеас корпус актом и Актом об устроении). Стал одним из первых документов, юридически утвердивших права человека.

А этот вроде написан в наше время, тоже какой то международной ассоциацией (могу уточнить у своего психотерапевта)..
Комментарий Crazy - 7.01.2009 - 10:46:
Я не в кассу,просто фраза понравилась... cool.gif
Комментарий sereneali - 7.01.2009 - 10:56:
Цитата (Любаша @ 20:28 06/01/2009)
Англичане в 17 веке были такими продвинутыми?

Обижаешь! biggrin.gif
Комментарий Crazy - 7.01.2009 - 10:58:
Цитата (sereneali @ 09:56 07/01/2009)
Обижаешь!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата (Crazy @ 09:46 07/01/2009)
Я не в кассу
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 13:17:
Цитата (Crazy @ 09:46 07/01/2009)
Я не в кассу,просто фраза понравилась...

И ведь точно! Блин.. blink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  00:40   Стокгольмский синдром.
О псевдопрощении. И псевдосвятости.
.........
Я помню время, года 2 назад, когда я уверенно заявляла что у меня нет обид, я всех простила.. Всех - такая я благородная.. Пока не вылез мой "синдром заложника" уже в психиатрии..
"Стокгольмский синдром заложника" - это защита психики от дикой несправедливой обиды.. Псевдопрощение своего обидчика, и оправдание его.. Даже защита террориста.. Это болезнь, которая на фоне кажущегося благополучия делает из заложника виктимную личность - по сути жертву будущих преступлений.. Этот человек как бы притягивает к себе тех, кто будет его обижать, насиловать, убивать.. Но это лечиться.. Когда террориста убивают, либо когда он узнает правду о себе..
Я слава Богу узнала о себе правду, и террорист мертв.. Я избавилась от синдрома заложника и жертвы.. Моя психика освободила меня от любви и псевдопрощения к злодеям.. Я теперь не жертва..
Теперь уже можно работать над собой дальше - избавляться от последствий..
И учиться жить по новому - без оправданий того что я недееспособна, и оглядок назад - "А что бы сказал мой террорист".. Он ничего не скажет - он мертв.. Я отвечаю теперь сама за себя..

Комментарий куна - 6.01.2009 - 04:10:
Так что там с прощением? в итоге оказалось,что не простила? Я вот в толк не возьму со своими обидами,чувствую,что простила,но помню.Одни говорят,что если помнишь-значит не простила,а у одного умного дядьки прочла,что только дурак прощает и забывает.Что ты думаешь Аленушка?
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 04:28:
Цитата (куна @ 03:10 06/01/2009)
Так что там с прощением? в итоге оказалось,что не простила?

А я не знаю.. Просто сейчас я похоронила мертвого.. Я до сих пор ее держала рядом.. И только через возниуший вдруг страх я поняла что я одна.. И ее нет рядом.. И страх потому что я все это время подсознательно опиралась на нее..
Цитата (куна @ 03:10 06/01/2009)
Одни говорят,что если помнишь-значит не простила,а у одного умного дядьки прочла,что только дурак прощает и забывает.

Я думаю что прощение бывает разным.. Легко простить человека, который наступил тебе на ногу или обхамил.. Можно условно простить того, кто причинил боль.. Есть же даже законы, где за определенные вещи предусмотренно уголовное наказание - тюрьма.. Если государство не прощает, что же ждать от обычного человека? Я не хочу играть.. Я могу положиться на Бога, могу попробовать.. Но я не гарантирую того что смогу забыть..
Цитата (куна @ 03:10 06/01/2009)
Что ты думаешь Аленушка?

Я думаю что время покажет.. Я только сейчас вырвалась из этого синдрома, где сбивается планка.. Я не святая.. Но у меня нет злости, нет желания бить битой стул, если бы она воскресла и пришла ко мне - может я бы даже смогла говорить с ней..
Но для меня это больная тема до сих пор.. Я же вижу как на форуме даже, меня это трогает.. Значит что-то осталось еще.. Заноза какая - то сидит..
Комментарий Серго - 6.01.2009 - 11:25:
Алена*
У меня тоже ситуёвина одна вылазит всё время.Ингода всё по полкам разложу-кажется,что простил.А потом раз и снова кровоточит.Сейчас я уже понял,что самому мне не победить это.Попробую с помощью Бога,уверен,что поможет.
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 12:07:
Цитата (Серго @ 10:25 06/01/2009)
Попробую с помощью Бога,уверен,что поможет.

Самоанализом не брезгай.. С Богом поможет.. wink.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 14:37:
Многие не понимают, как так я не могу простить? Пишут что это отговорки, сбрасывание ответственности с себя...
Я вот думаю, что могла бы как все написать - да, я простила.. Но фигли врать себе? Я же вот вижу как меня колбасит.. Если меня тянет к этой теме, значит она меня трогает.. Я не лезу в темы, которые для меня неактуальны..
Я не всегда верю тем, кто пишет что у них ВСЕ зашибись (потому что сама так писала).. А психотерапия мне столько дыр открыла, в моем котле в который я сбрасывала все плохое.. И я поняла что котел этот как сифон, и он не снаружи, он внутри.. Все что не отработано и не утилизировано (а просто сброшено в этот котел) - рано иди поздно вылезает.. ИМХО.
Комментарий Серго - 6.01.2009 - 17:38:
Цитата (Алена* @ 12:37 06/01/2009)
. Все что не отработано и не утилизировано (а просто сброшено в этот котел) - рано иди поздно вылезает..

Это точно,есть темы такие у каждого наверное.Тут главное перед собой душой не кривить,а до остальных...
У каждого свои проблемы,каждый пусть и решает по своей совести и по своей честности.
Как я заметил:честность и трезвость крепко связаны...
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 19:11:
Цитата (Серго @ 16:38 06/01/2009)
Как я заметил:честность и трезвость крепко связаны...

Честность - это базис для трезвости.. Ты правильно усек.. wink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  00:11   Пафнутий..
Заболел.. Довырючивались со своими драками.. Бася ему лапу прокусил, она загноилась.. Я лечила как могла, а сегодня возили к врачу - до кости дошло.. Теперь возить 5 дней на промывание лапы, перевязки и уколы.. Уколы в лапу антибиотика и преднизолона с новокоином..
Это жутко больно.. Я стояла там, его держала и как дура в голос молилась.. Врач так на меня посмотрел, как на йопнутую.. sad.gif
Но зато договорилась насчет кастрации обоих.. ph34r.gif

Комментарий Латмира - 6.01.2009 - 02:30:
sad.gif Жалко котика, но должно зажить.

У моего пекинесика какая-то железа под хвостом прорвалась из-за того, что не кастрировали его, а сейчас поздно, ему 12 лет, сказали может не выживет. Я носила его к врачам два раза в день на уколы и промывания три недели. Зажило! Хорошо, что уже не пила тогда, а то погибла бы собака.
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 02:47:
Цитата (Латмира @ 01:30 06/01/2009)
но должно зажить.

Должно.. Он сильный кот.. Сложность в том что я сама не смогу обкалывать лапу, и придется возить.. Лишь бы муж не брыкался (возит он), клиника далеко..
Комментарий Sir - 6.01.2009 - 03:12:
Цитата (Алена* @ 06 января 2009 00:11)
Но зато договорилась насчет кастрации обоих..

Слава труду, Ален!!!

А почему сама обкалывать не сможешь? Это какие-то сложные уколы или ему капельницы делают? Я возила, помню, своего кабана на 4 дня капельниц - это был кошмар. Прикинь, 3 часа чтобы кот лежал в полном сознании и не дергался, пока ему капает по вене лекарство.
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 03:46:
Цитата (Sir @ 02:12 06/01/2009)
А почему сама обкалывать не сможешь? Это какие-то сложные уколы или ему капельницы делают?

Там в лапу колоть надо, в 4 места.. Он вырывается еще, боюсь.. Я еще точно мест не знаю, там же рядом с костью попасть надо.. blink.gif
Цитата (Sir @ 02:12 06/01/2009)
Я возила, помню, своего кабана на 4 дня капельниц - это был кошмар. Прикинь, 3 часа чтобы кот лежал в полном сознании и не дергался, пока ему капает по вене лекарство.

Я собаку так возила, и дома неделю сама делала..Представляю.. У тебя золотой кот, мой бы не улежал.. blink.gif
Комментарий куна - 6.01.2009 - 04:08:
Цитата (Алена* @ 05 января 2009 21:11)
Но зато договорилась насчет кастрации обоих.


Рассмешила,звучит,как наказание. laugh.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 04:31:
Цитата (куна @ 03:08 06/01/2009)
Рассмешила,звучит,как наказание.

Выжил бы.. Не до наказания.. Хочется чтобы такого не повторилось..
Комментарий Sir - 7.01.2009 - 01:01:
Аленка, возили сегодня? Как дела?
Комментарий Алена* - 7.01.2009 - 01:05:
Sir
Только хотела написать.. Возили, и даже попали к ортопеду.. Слава Богу пронесло - остомиелита нет, только флегмона.. Но он получше тьфу-тьфу-тьфу.. Уже сопротивлялся даже.. Правда после уколов как будто под кайфом..
Уже поел 2 раза, пьет много.. Вообщем дай Бог пройдет все.. Еще 4 дня возить.. Витька смирился.. wink.gif
А утром я сама без укола промываю и мазь шприцом закачиваю.. Вся покусанная, но довольная что получается.. И целый день под присмотром моим на батарее отлеживает.. smile.gif
Комментарий Алена* - 8.01.2009 - 01:33:
Пафнут вроде идет на поправку.. Теперь в ветеринарку как на работу ездит.. Обнаглел там, в сумку не садиться - носи его на руках.. Рассматривает всех.. На медбрата, который ему делал перевязку шипел, возмущался.. Потом нырь в сумку - типа везите домой, хорош, отработал.. Смешной такой.. laugh.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

04 января 2009
  20:09   Всем, кто читает мой дневник, с благодарностью..
Меня попросила написать это моя наставница
.........
Я хочу предупредить, что мой опыт которым я делюсь с Вами, не стоит принимать как единственно верный.. У меня есть индивидуальные особенности - я "Психотравматик", я из тем о которых пишут, что" есть люди с эмоциональными и психическими проблемами".. Многое что было нужно мне - не нужно другим.. Я строила свой опыт и на психотерапии в том числе.. И не все шаги у меня еще отработаны.. Есть еще сумбур, и мне еще работать и работать.. Так что в чем - то я могу и заблуждаться..

И спасибо всем кто заходит сюда, вы мне все очень помогаете!!! biggrin.gif

Комментарий Любаша - 4.01.2009 - 22:12:
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 20:09)
Я хочу предупредить, что мой опыт которым я делюсь с Вами, не стоит принимать как единственно верный..

Я периодически о том же самом предупреждаю - не стоит меня буквально повторять, можно умереть в итоге раньше времени ph34r.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 22:18:
Цитата (Любаша @ 21:12 04/01/2009)
не стоит меня буквально повторять, можно умереть в итоге раньше времени

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий САВА - 5.01.2009 - 01:13:
smile.gif Принято к сведению.
Комментарий Шая - 5.01.2009 - 04:23:
Цитата (Любаша @ 21:12 04/01/2009)
не стоит меня буквально повторять, можно умереть в итоге раньше времени

Повторяйте МЕНЯ буквально, и вы умрёте вовремя!
smile.gif smile.gif smile.gif
Комментарий Серго - 5.01.2009 - 15:20:
Алена*
Я много полезного увидел в твоих записях.Есть моменты,которыея или не понимаю,или не принимаю.Но ведь это не мой,а твой опыт,в любом случае тебе виднее.Не бывает одинаковых случаев,бывают похожие.И каждый для себя находит полезное в чужом опыте,это здорово помогает иногда разобраться в подобной ситуации.
Благоденствия тебе!
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 16:30:
Шая
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Серго
Спасибо!
Комментарий Латмира - 5.01.2009 - 17:43:
Я вижу в том, что ты пишешь, направление движения, ты указываешь путь, насколько успешно я его пройду зависит уже от меня.
Но без направления, я вообще могу уйти в другую сторону. Спасибо тебе большое!
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 18:47:
Латмира
Спасибо что понимаешь правильно.. smile.gif
Комментарий роза - 6.01.2009 - 02:48:
Тебе СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 03:46:
роза
smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

03 января 2009
  23:57   О прощении..
Выросло из одной темы.
......
Делая 6-7 шаги, разбирая свои действия в той или иной ситуации, я стала замечать что у меня часто вылезает образ матери.. В разных интерпритациях.. То я веду себя как она, то я веду себя с близкими как с ней.. Мои отношения с людьми, которые вылезли в 5-м шаге полностью завязаны на ее изначальном участии, и я не понимаю как строить отношения дальше.. Мои чувства, страхи, моя ответственность - везде слышен ее голос.. И меня это реально беспокоит.. Я чувствую ее давление на себя до сих пор..
Я БОЮСЬ.. У меня тотальный страх перед жизнью.. Откуда он? Моя мама еще в детстве сделала все, чтобы сломать меня.. Моя установка страха перед жизнью, установка на смерть работает с ее первых проклятий, с моего раннего детства.. Она рулит мной до сих пор..
Как же так? Я же делала четвертый шаг, я разбирала свои обиды.. Я пыталась ее простить.. И мне даже казалось что я ее простила..
Я помню как писала первый раз свой четвертый шаг.. Обида на мать занимала половину тетрадки..
С раннего детства она обвиняла меня что мой отец ушел из-за того что я орала.. Она тогда говорила что жалеет что не сделала аборт, потом она часто говорила что я не ее кровь, и я даже искала этому подтверждение (рылась в документах, опрашивала соседей).. Она одевала меня как картинку, и выпускала похвастаться перед соседями как она красиво шьет.. А я бухалась в красивом платье в песок и после этого была бита.. Она била меня за все.. Когда я хотела из занавески сшить платье, она изколола мои руки ножницами.. Она рвала на мне волосы, когда пыталась поймат меня если я убегала.. У меня опущены почки, потому что она боялась бить меня рукой (она была метатель), и била меня ногами в валенках.. Я не буду описывать все жестокости, но я с детства знала что я ошибка природы - я не должна жить, или должна жить в психушке или интернате.. Я чуть не упала с 4-го этажа, когда убегала от нее по балконам.. Я травилась.. Сердечными лекарствами - выпила бабушкину аптечку, врачи не давали мне шанса на жизнь но я выжила.. Она отдала меня в семью, когда мне было 15 лет.. И я не могла ей сказать что меня изнасиловал сын ее подруги - мой "жених", и его друзья..
И я понимала, когда описывала свои обиды что я часто сама провоцировала ее на избиения, но мне было 3-5 лет.. Я понимала что у нее был сложный характер, тяжелое детство.. Я знаю, ее сломала тюрьма.. Я видела как она мучилась перед смертью, я сама ухаживала за ней.. 3 года она лежала парализованная, и до дыр зачитывала Библию.. И тут же проклинала меня..
Сразу после ее смерти я ездила к старцу.. Я думала что я виновата перед ней.. Старец сказал что я ни в чем не виновата.. Что я должна молиться чтобы Бог ее простил..
Я пыталась ее простить.. Я пыталась ее понять.. Я писала ей письма в никуда, где и ругалась, и жаловалась, и просила прощения у нее.. Я ездила по монастырям, заказывала поминальные службы.. Я ходила в храм и каялась, каялась.. Но она как вурдалак вставала из гроба, при первой же возможности.. Я делаю шаг, она тут же.. Я пытаюсь наладить отношения, в бошке ее голос "Дура, ты всегда была идиоткой"..
Я ездила к старцу недавно - он сказал мне что я не обязана ее прощать.. Это дело Бога.. Я могу только молиться за нее..
Я молилась, и вдруг я подумала что я ее простила.. Но оказалось что я врала себе.. И пока я врала, я никак не могла понять как мне жить дальше? Стоял какой то блок, я не могла через него пробиться.. Когда я признала что я в душе так и не смогла ее простить, я увидела этот блок.. Она была во мне.. Моя вторая часть, мой внутренний родитель постоянно давил и наказывал мою первую часть меня, моего внутреннего ребенка.. У меня был внутренний конфликт.. Я (образ моей матери) продожала ненавидеть себя.. Я перенесла обиду с нее на себя.. И я себе судила, я себя истязала.. Я устраивала скандалы с домашними чтобы наказать себя.. Мои мысли о самоубийстве шли из детства.. "Будь ты проклята, чтоб ты сдохла" - это ее проклятие включило программу уничтожения и она уже работала во мне..
"Я должна ее простить" - говорила я себе.. Моя наставница, мой психотерапевт говорили мне что я не должна себя так мучить, достаточно того что я не держу на нее зла.. Зла я не держала, остался только холод..
Это очень опасно врать себе в таких серьезных делах.. Моя попытка быть хорошей, простить всех обидчиков могла обернуться трагедией - моим самоубийством.. Бессознательным.. Чтобы наказать себя и завершить программу.. Ее программу.. Если бы я продолжала себе врать..

Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 04:09:
Ты знаешь, Ален, - тебе надо журнал переименовывать...не похоже то что ты пишешь на записки сумасшедшего... biggrin.gif
Ужеuser posted image - не похоже...
Комментарий *svetlana* - 4.01.2009 - 04:46:
Спасибо большое Алена!!! Я очень хорошо на себе прочувствовала проклятье матери.
25декабря 1995 года она пьяная проклинала меня,а Новый 1996 год я встречала в реанимации.Врачи утверждали,что я не буду жить,у меня кровоточили две язвы желудка.

Пытаюсь простить ее много лет,и сама не знаю просьтила-ли,раз пишу об этом.
Спасибо Алена!!!
Комментарий дубравка - 4.01.2009 - 09:43:
А меня проклинал отец иего мать.Спасибо заискренность.
Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 10:14:
Алена, ты когда картинку увидишь - можешь ее удалить, если мешает. Что-то очеь большая она, кажется мне... biggrin.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 12:15:
Цитата (ТАЯ @ 03:09 04/01/2009)
Ты знаешь, Ален, - тебе надо журнал переименовывать...не похоже то что ты пишешь на записки сумасшедшего...

Ну сумашедшие, они же не дураки, правда? wink.gif smile.gif
Цитата (*svetlana* @ 03:46 04/01/2009)
Спасибо большое Алена!!! Я очень хорошо на себе прочувствовала проклятье матери.

Да, это очень сильная вещь.. Я тебя понимаю.. Удачи тебе! smile.gif
Цитата (дубравка @ 08:43 04/01/2009)
А меня проклинал отец иего мать.Спасибо заискренность.

Поэтому мы и здесь.. Нелюбимые.. unsure.gif
Цитата (ТАЯ @ 09:14 04/01/2009)
Алена, ты когда картинку увидишь - можешь ее удалить, если мешает. Что-то очеь большая она, кажется мне...

А мне она нравиться!!! laugh.gif
Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 13:35:
Цитата (Алена* @ 13:45 04/01/2009)
Ну сумашедшие, они же не дураки, правда?

Не дураки, это точно... smile.gif
Я когда об этих людях думаю, то вот так: они ненадолго сошли со своего ума, потому что надоел им ум этот. Погуляют немного - и назад придут...или не придут.
У меня приятель был из тех, кто сошел, но не захотел вернуться. И он - точно не дурак. Просто я его - не понимаю.
А тебя - понимаю...Что бы это значило? biggrin.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 14:12:
Цитата (ТАЯ @ 12:35 04/01/2009)
А тебя - понимаю...Что бы это значило?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Наверное я возвращаюсь..
Комментарий ТАЯ - 4.01.2009 - 18:45:
Алена*
А я уж было подумала - не выхожу ли я... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 18:59:
Цитата (ТАЯ @ 17:45 04/01/2009)
А я уж было подумала - не выхожу ли я...

Да вроде не похоже.. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий Лир-ра - 4.01.2009 - 19:00:
А я просто стала молиться за мать и пришло не прощение,нет,а понимание,Я поняла,что несчастней ее человека я не встречала на земле,и это при всем при том что она имела,а была беднее самого последнего нищего.Думаю она была больна,тяжело больна,и мне стало ее просто по человечески жалко.Хотя я конечно ненавижу то "наследство"которое мне досталось от нее,нужно просто исправлять дефекты воспитания.И еще я поняла что если есть проблема с человеком,нужно за него молиться и отношения чудом налаживаются.
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 20:01:
Цитата (Лир-ра @ 18:00 04/01/2009)
А я просто стала молиться за мать и пришло не прощение,нет,а понимание,Я поняла,что несчастней ее человека я не встречала на земле,и это при всем при том что она имела,а была беднее самого последнего нищего.Думаю она была больна,тяжело больна,и мне стало ее просто по человечески жалко.Хотя я конечно ненавижу то "наследство"которое мне досталось от нее,нужно просто исправлять дефекты воспитания.И еще я поняла что если есть проблема с человеком,нужно за него молиться и отношения чудом налаживаются.

Да, я готова подписаться.. Понимание есть, и жалость есть, и чувство похожее на любовь, и сожаление - все это есть..
Я запуталась..
Может я слишком жестко отношусь к себе, требуя от себя невозможного? Такого прощения, чтобы не было больно когда вспоминаешь детство? Если отстраниться, и посмотреть со стороны на нее и других моих обидчиков.. Их то я реально простила (посмертно правда ph34r.gif ).. Но и она умерла, что ж я от нее требую святости что ли какой?
Буду думать..
Комментарий karry - 4.01.2009 - 21:29:
привет! smile.gif

кручу в голове твою проблему, ты уж извини, но попробую некоторые мысли возникшие написать тебе. smile.gif
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
Я БОЮСЬ.. У меня тотальный страх перед жизнью.. Откуда он? Моя мама еще в детстве сделала все, чтобы сломать меня.. Моя установка страха перед жизнью, установка на смерть работает с ее первых проклятий, с моего раннего детства.. Она рулит мной до сих пор..

рулит все-таки не мать, а усвоенное тобой на подсознательном уровне ее отношение к тебе. то есть, рулишь ты сама. что получается? ты относишься к себе с ненавистью - с ее ненавистью. изменить ее отношение к себе ты не можешь - это факт, оставшийся в прошлом времени. то есть, это мертвый факт. живой факт - твое отношение к себе по образцу матери. это можно изменить - ИМХО, просто в силу того, что твои представления естественно меняются во времени. ты можешь изменить свое отношение к себе.
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
Мои чувства, страхи, моя ответственность - везде слышен ее голос.. И меня это реально беспокоит.. Я чувствую ее давление на себя до сих пор..

почему мертвое оказывает такое сильное влияние на живое? это соединено с выживанием, по-моему. по иному ты не могла выжить. теперь тебе не нужно выживать с такими усилиями. ты не обязана и не должна. может быть, что-то материальное ты потеряешь, если, скажем, вдвое уменьшишь теперешние усилия на свое выживание, но это материальное не стоит того, что ты приобретешь в результате - свободу от того давления, связанного с выживанием. сейчас, без влияния матери - ты можешь быть свободна!
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
3 года она лежала парализованная, и до дыр зачитывала Библию.. И тут же проклинала меня..
Сразу после ее смерти я ездила к старцу.. Я думала что я виновата перед ней.. Старец сказал что я ни в чем не виновата.. Что я должна молиться чтобы Бог ее простил..

тут придется углубиться в мистику. согласно православной догматике (т.е. это не мои измышления) душа после смерти проходит мытарства. то есть, отвечает за содеянные грехи. в результате душа очищается перед Богом и тогда Бог может ее простить. даже не простить, а принять, как душу - как Им сотворенное изначально безгрешное духовное существо, не подлежащее ответственности по причине того, что оно не совершало грехов. именно этой частью своего существа, бессмертной по сути, люди любят друг друга - истинной любовью, не страстью. вот твоя мама сейчас предстоит перед ангелами и отвечает за все (в это придется поверить, если надо wink.gif ). вообрази ее - ей приходится раскаиваться и у нее просто нет другого выхода - как она это делает, по-твоему? почему старец сказал молиться - потому что молитвы живых помогают мертвым пройти эти мытарства легче. молитва в данном случае - посыл любви от твоей бессмертной части к ее.
что следует из этого - когда она очистится, ты все же получишь ее любовь, настоящую (обратный посыл). ты почувствуешь это.
теперь вернемся к началу - как тебе можно изменить отношение к себе? надо опереться на что-то. и даже не на что-то, а на любовь. на безусловную любовь, при которой невозможно утверждение "я тебя люблю, а вот это я в тебе не люблю". всю тебя целиком, невзирая ни на что - любит ли сейчас кто-нибудь? меня так любит Бог, прежде всего (как Свое создание). безусловной любовью меня любил брат а сейчас любят дети. если пока так никто не любит (кроме Бога, конечно), дай себе эту любовь сама.
Цитата (Алена* @ 19:01 04/01/2009)
Может я слишком жестко отношусь к себе, требуя от себя невозможного?
вероятно, это действительно так. требуешь от себя. в этом мало любви. ты - имеешь неоспоримую ценность и заслуживаешь безусловной любви в силу самого факта своего существования. отдели себя от всех влияний наносных. полное доверие к себе.
Цитата (Алена* @ 04 января 2009 00:57)
Чтобы наказать себя и завершить программу..

чтобы полюбить себя и осуществить программу, заложенную в душе - там, еще глубже, чем ненависть... rolleyes.gif

надеюсь, что хоть что-нибудь тут поможет тебе... smile.gif
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 21:53:
Цитата (karry @ 20:29 04/01/2009)
согласно православной догматике (т.е. это не мои измышления) душа после смерти проходит мытарства.

Она умерла на Пасху.. Она себя отмолила.. blink.gif
Цитата (karry @ 20:29 04/01/2009)
надо опереться на что-то. и даже не на что-то, а на любовь. на безусловную любовь, при которой невозможно утверждение "я тебя люблю, а вот это я в тебе не люблю". всю тебя целиком, невзирая ни на что - любит ли сейчас кто-нибудь? меня так любит Бог, прежде всего (как Свое создание). безусловной любовью меня любил брат а сейчас любят дети. если пока так никто не любит (кроме Бога, конечно), дай себе эту любовь сама.

Один в один мне такое сегодня сказала наставница.. Я не верю с такие совпадения.. Чтобы двое человек, и почти одними же словами.. Спасибо! буду думать над этим..
Цитата (karry @ 20:29 04/01/2009)
надеюсь, что хоть что-нибудь тут поможет тебе...

Спасибо тебе огромное!!! Я надеюсь что поможет.. Должно помочь!
Комментарий Инсайт - 4.01.2009 - 22:20:
Цитата (Алена* @ 03 января 2009 20:57)
Я должна ее простить" - говорила я себе..

Цитата (Алена* @ 03 января 2009 20:57)
Это очень опасно врать себе в таких серьезных делах.. Моя попытка быть хорошей, простить всех обидчиков могла обернуться трагедией - моим самоубийством..

Да и у меня так было. Я думала, что обязана простить и потом убедила себя, что простила. Не знаю, чем бы это закончилось, если бы я вовремя не поняла, что важно быть честной с собой, а не хорошей и правильной.
Теперь мне намного легче. Но я понимаю, что это только какой-то начальный этап...
Дальше тоже придется разбираться. Все это через болезненые переживания...
Алена, держись!
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 22:59:
Цитата (Инсайт @ 21:20 04/01/2009)
Но я понимаю, что это только какой-то начальный этап...
Дальше тоже придется разбираться. Все это через болезненые переживания...
Алена, держись!

Ты тоже держись! У нас одна проблема.. Главное что мы ее не похоронили под враньем.. blink.gif
Комментарий Лир-ра - 4.01.2009 - 23:35:
Мне однажды Бог дал почувствовать Свою Любовь,т.есть я осознавая всю свою непотребность вдруг испытала что Он меня прощает и любит такую,какая я есть.Здесь наверное находится принятие себя.Он то безусловно нас любит,главное честность и желание исправить кривое.Но что интересно я все забыла и читая твою тему ,я вспоминаю свое,как будто это было со мной во сне.Хотя понятно ,я ведь оставила Бога,а разум оставил меня....Теперь как заблудившийся в лесу и вдруг нашедший свои следы,радуюсь и удивляюсь,как все премудро ГОсподь устроил.
Аленочка я так тебе благодарна.
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 00:31:
Лир-ра
Ничего не бывает случайно.. Я вот сейчас тоже поняла многое.. И мне вы все помогли..
Тоже вспомнила состояние, когда чувствовала присутствие Бога.. Это было на Гурьяново..
Комментарий Серго - 5.01.2009 - 15:15:
Цитата (Алена* @ 22:31 04/01/2009)
Ничего не бывает случайно.. Я вот сейчас тоже поняла многое.. И мне вы все помогли..

В последнее время я это постоянно чувствую.Каждая ситуация,каждое слово...всё не случайно,мы правильно должны это прожить,иначе повтор.
Комментарий Алена* - 5.01.2009 - 16:37:
Цитата (Серго @ 14:15 05/01/2009)
иначе повтор

Не хочу повтора..
Комментарий Лир-ра - 5.01.2009 - 19:42:
Когда я чувствую Любовь Божию я тоже всех люблю и мне уже не важно как они при этом ко мне относятся или относились.Такое состояние было несколько раз на короткое время,а хочется пребывать в нем все время.Бог знает об этом желании... И тебе желаю Ален,я лучшего не знаю.
Наверное нужно уже оставить матерей(мир их праху)и рости самим.Мы расколоты на несколько субличностей которые воюют меж собой,задача соеденить разломанное в целое,стать целостным человеком и помоги нам Бог.
Р.S.А повторы неизбежны,я заблуждаюсь иногда,я ведь не святая. sad.gif
Комментарий Алена* - 6.01.2009 - 02:44:
Цитата (Лир-ра @ 18:42 05/01/2009)
Наверное нужно уже оставить матерей(мир их праху)и рости самим.Мы расколоты на несколько субличностей которые воюют меж собой,задача соеденить разломанное в целое,стать целостным человеком и помоги нам Бог.

Мне кажеться сегодня я освободилась от матери.. Не простила, но отодвинула ее.. Как то мне теперь стало понятно, что я сама отвечаю за свою жизнь, нет ее уже давно.. Мертва она.. Пусть умрет окончательно - уже в моей голове.. А тогда может и придет прощение.. Пока так.. blink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

02 января 2009
  20:27   Как нищий мне милостыню подал...
Расскажу одну историю, как нищий больной бездомный человек мне милостыню подал..
Я приехала в Даниловский монастырь к Ионе, по своим делам.. Сижу на лавочке у братского корпуса и жду его.. К дверям корпуса поднимается молодой человек, бедно но чисто одетый, с костылями (ДЦП у него и в развитии отстает), просит у охранника позвать батюшку.. Пока тот ушел звать, он подошел к лавочке (там она одна) и спросил разрешения у меня присесть рядом.. Я даже смутилась.. Сел, и говорит "Люди здесь добрые, я сирота, без дома остался.. А меня здесь благословили милостыню просить, сейчас жду благословления на покушать в трапезной".. Я спрашиваю, "Много подают?" Он отвечает "Много, спасибо им, я вот на ботиночки коплю, мне специальная обувь нужна а эти совсем худые, осень скоро.. Уже почти накопил, они 300 рублей стоят".. Я вытаскиваю кошелек, даю ему полтинник (больше не было), он говорит "Ой, много, не возьму я".. Я засунула полтинник ему в кармашек, и сказала "Возьми, не обижай меня".. Как он меня благодарил! Потом вышел батюшка, благословил его на покушать.. А он поворачивается ко мне и говорит "Я такой счастливый, потому что люди вокруг меня добрые, а что еще для счастья надо".. А глаза!!! Они сияют !!! Он счастлив!!! Больной, бездомный, ничего у него нет.. Но он богаче меня!!! У меня дом есть, машины, деньги, все есть, а счастливой я себя не чувствую... Я заплакала.. Шла домой и плакала, и благодарила его за то, что он мне милостыню подал - своим счастьем поделился...

Псих
 

Виктор Третьяков.

Комментарий Серго - 2.01.2009 - 23:02:
До чего дошёл прогресс...
В разных точках страны можно послушать настроение человека biggrin.gif
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 23:25:
Цитата (Серго @ 22:02 02/01/2009)
До чего дошёл прогресс...
В разных точках страны можно послушать настроение человека

Спасибо Коту что сделал функцию вставления музыки... wink.gif
Комментарий Masya - 3.01.2009 - 11:38:
Алена,спасибо тебе и за рассказ,и за песню.
Комментарий Серго - 3.01.2009 - 12:18:
Алёна,а где почитать можно о том,как музыку в журнале и в топике вставить?Не могу найти.
Комментарий Алена* - 3.01.2009 - 12:29:
Masya
smile.gif smile.gif smile.gif
Серго
Есть же кнопка, рядом с кнопкой как вставлять картинку.. Так же и вставляешь.. Ищеш в инете по какому адресу лежит музыка, или выкладываешь - и в строку вставляешь адрес..
Комментарий Лир-ра - 3.01.2009 - 17:41:
Спасибо что напомнила,это кажется назыается "Царство Небесное которое в вас" глупая я баба забыла что искала,куда шла,Реву.
Комментарий Алена* - 3.01.2009 - 18:10:
Цитата (Лир-ра @ 16:41 03/01/2009)
это кажется называется "Царство Небесное которое в вас"

Я и не знала как это называется.. Но тоже ревела тогда.. Да и сейчас часто вспоминаю эту историю.. Поэтому и написала ее здесь.. smile.gif
Комментарий Taras - 4.01.2009 - 13:15:
... спасибо большое за историю...
Мне она очень понравилась, подобные истории я как-то отслеживаю, точнее будет сказать акцентирую внимание, пытаюсь взапомить подробности... они как бы все разные, ситуации, люди, страны, языки... но в них есть что-то общее! То чего я раньше невидел, не слышал, не понимал...

И каждый раз я задумываюсь что такое счастье, где оно у меня dry.gif

и как мало для ентого нужно rolleyes.gif

Успехов.
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 14:17:
Taras
Спасибо! Мне кажеться это Бог дает.. Такие встречи.. ЭТО как ушат холодной воды на голову... blink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  11:02   Вот оно как бывает..
Ночью сын с мужем уехал на рыбалку, а у меня комп загорелся.. Проснулась от запаха фибры.. Чуть сама не сгорела, а комп накрылся капитально... blink.gif
Раньше бы металась в истерике, или пыталась сама разобраться.. Сейчас же плюнула.. А через минуту друг сына позвонил.. laugh.gif Его то я и подтянула.. Он мне старый комп наладил пока.. smile.gif
Обидно, что куча инфы грохнулась.. Ну и фиг с ней, он сказал что можно попробовать восстановить.. wink.gif

Комментарий Crazy - 2.01.2009 - 13:55:
Новый Год на 100% biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Всё старое нафиг и с нуля!!! cool.gif
Комментарий ost - 2.01.2009 - 14:06:
Была у меня на одной из работ инструкция по уничтожению информации при... нападении, в общем. Жесткий диск надо было деформировать тяжелым предметом, потом сжечь. Это я к тому, что если инфу восстановить не удастся - тяжелым предметом его wink.gif.
А вообще, на стационарных компах горят обычно блоки питания. Может быть, все остальное целое. А БП заменить - делов на пять минут и около тысячи рублей smile.gif.
Комментарий Crazy - 2.01.2009 - 14:16:
Цитата (ost @ 13:06 02/01/2009)
Жесткий диск надо было деформировать тяжелым предметом, потом сжечь.

Надо было для надёжности,предварительно прожевав тщательно,проглотить!!! smile.gif
Цитата (ost @ 13:06 02/01/2009)
горят обычно блоки питания. Может быть, все остальное целое.

А и то!Может всё не так ужасно,как сначала кажется.Как минимум инфа на дисках могла остаться.


Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 14:16:
Цитата (Crazy @ 12:55 02/01/2009)
Всё старое нафиг и с нуля!!!

Я думаю что есть повод новый комп выклянчить.. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Цитата (ost @ 13:06 02/01/2009)
А вообще, на стационарных компах горят обычно блоки питания.

Он то точно сгорел.. Но я мы вытащили старый комп, на него жестские диски поставили - нифига.. Поставили один старый, второй с инфой от сгоревшего (второй диск).. Он при запуске его видит, а в моем компьютере он не отражается.. Вообщем пока сижу с тремя компами.. Один старый, второй сгоревший, третий сыновний на него фильмы качаю.. laugh.gif
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 14:18:
Цитата (Crazy @ 13:16 02/01/2009)
А и то!Может всё не так ужасно,как сначала кажется.Как минимум инфа на дисках могла остаться.

То что винда полетела - точняк.. Второй в непонятном состоянии.. blink.gif Невидимка блин.. blink.gif
Комментарий ost - 2.01.2009 - 14:28:
Цитата (Алена* @ 14:16 02/01/2009)
Он при запуске его видит, а в моем компьютере он не отражается

Лучше его отключить пока. А после праздников в специализированную контору снести, где диагностика бесплатная. Вот в эту, например.
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 16:09:
Цитата (ost @ 13:28 02/01/2009)
Лучше его отключить пока.

Я туда больше не полезу.. Пущай стоит.. А то я налазию.. laugh.gif
А за ссылку спасибо! Сын если не разберется - отнесу.. Там могут настройки просто его не показывать.. blink.gif
Комментарий Чмоки - 2.01.2009 - 20:14:
ЗНАЙТЕ - ПОРА ОСТАНОВИТЬСЯ, ЕСЛИ:
- В поездке вы проводите большую часть времени с ноутбуком на коленях, сдав ребенка в багаж.
- Жена говорит, что общение весьма важно в браке, и вы покупате второй компьютер и делаете дома локалку, чтобы можно было поболтать с женой по аське.
- Вы решаете остаться в институте еще на годик или два ради бесплатного доступа в интернет.
- Вы считаете, что неудачники - это люди с модемами на 28.8 kbs.
- Вы используете смайлики в обычной, бумажной почте.
- Вы не знаете пол трех своих лучших друзей, потому что у них нейтральные ники, а спросить вам не приходило в голову.
- Делая дома ремонт, вы долго не можете решить - наклеить обои или растянуть одну картину на всю стену.
- Чтобы улыбнуться, вы наклоняете голову вбок на 90 градусов.
- Купание в ванной вы называете "даунлодинг".
- Вы решаете установить возле компьютера вместо кресла унитаз.
- Каждый раз, выключая модем, вы оказываетесь в ужасной пустоте и испытываете колоссальное чувство вины, словно предали лучшего друга.
- Новым знакомым вы представляетесь как "вася @ мэйл точка ру".
- Ваше сердце начинает биться чаще, если в телевизионной рекламе вы видите адрес сайта какой-либо компании.
- Выходя из комнаты, вы включаете динамики на полную громкость, чтобы не пропустить момент, когда придет новая почта.
- У всех ваших друзей и знакомых в имени есть символ "@".
- У вашей собаки есть своя домашняя страничка.
- Вы не можете позвонить родителям - у них нет модема.
- Вы проверяете электронную почту. Если новых сообщений нет, вы проверяете ее снова.
- Встав в три часа ночи, чтобы сходить в туалет, вы остаетесь у компьютера до утра.
- Жена начала запрещать вам брать ноутбук в постель.
- Ваших детей зовут Яху, Рамблер или Тёма.
- У вас есть татуировка, гласящая "This body best viewed with Internet Explorer 4.0 or higher".
- Попав в ДТП, вы инстинктивно ищете кнопку "Back".
- Прочитав это, первым делом вы пересылаете данный текст другу.

Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 20:34:
Чмоки
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Особенно для меня вот это актуально:
Цитата (Чмоки @ 19:14 02/01/2009)
- Вы не можете позвонить родителям - у них нет модема.

На Николо - Архенгельское еще инет не подвели.. sad.gif
Комментарий nikasneg - 2.01.2009 - 23:19:
видимо надо обнулиться.у меня все пропало прямо перед новым годом-вся моя двухгодичная работа по набиранию нотного текста....и что обидно по халатности компьютерщика.взял и удалил....потом все отформатировал....сохранил кучу данных ненужных а что было самое важное и о чем мой муж конкретно показав попросил-удалил.потом заново возили-но увы сказано что восстановлению не подлежит....хожу кругами вокруг ноутбука и не знаю как заново приступить к этой работе.а за работу заплатили 3500-понадеялись на отзывы-и на то что фирма специализируется на сохранении и восстановлении данных......
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 23:23:
nikasneg
У меня есть надежда на восстановление.. blink.gif
Комментарий barbacuca - 12.11.2009 - 21:17:
Чмоки laugh.gif ,с одной стороны,а с другой sad.gif .

Цитата (Алена* @ 02 января 2009 11:02 )
Обидно, что куча инфы грохнулась.. Ну и фиг с ней, он сказал что можно попробовать восстановить..


У меня тоже пропала вся моя информ. ,сын постарался. dry.gif Но что сделаешь,приняла как есть,и успокоилась.

Комментарий Алена* - 12.11.2009 - 21:35:
Цитата (barbacuca @ 20:17 12/11/2009 )
У меня тоже пропала вся моя информ. ,сын постарался.

Я теперь всю инфу храню на дополнительном винте.. wink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

01 января 2009
  21:09   Как определить что тобой рулит.. Честнось..
Честность. Наблюдение за собой.
...
Что я делаю, когда вижу что мной управляет? Порой просто смеюсь..
Например..
1. Вот сижу кино смотрю, и вдруг мысль - надо остановить фильм и полы протереть.. И тут вижу что? Суетливость.. Что, этот пол изменился с утра? Там кто-то намусорил? Нет.. Нафиг его мыть? wink.gif
2. Хотела повесить рабочие фотки на однокласниках.. Вдруг понимаю что это гордыня (повыдрючиваться охота стало).. И не повесила, нафига их вешать, кому надо тот знает кто я.. smile.gif
3. Увидела что кот хромает, взяла его, посмотрела лапу - вижу ноготь сорван, обработала.. И чувствую что слежу за ним (по пятам хожу) - это что? Гиперконтроль.. Я коту помогу этим? Нет.. Нафига хожу за ним, покоя не даю?
И также во всем..
Я стала четко обзывать своими именами то что я вижу и делаю.. Сама удивляюсь, но вот как глаза открылись.. blink.gif
Это очень интересно наблюдать за собой.. Но для этого нужна предельная честность.. Чтобы уметь отличить качества..
Гордыня например отличается от чувства собственного достоинства тем, что она вызывает чувство либо превосходства, либо осуждения.. Чувство собственного достоитства вызывает ощущения спокойствия..
Суета вызывает чувство беспокойства, разумные действия вызывают чувство удовлетворения..
Своеволие - чувство протеста, а интуиуия - чувство что ты на верном пути..
Обида - ее сразу видно, важно определить что затронуто.. Когда понимаешь что просто накручиваешь себя, или кумиришь - становиться смешно..
Честность..
Для меня теперь сугубо интимное чувство.. Оно ближе к интуиции.. Когда снимаешь маску не на публике, а в гримерке.. Когда ты сама с собой, наедине можешь откинув своеволие сказать - Алена, а ты не права.. Это не то что ты думаешь, это другое.. Это когда ты можешь перед собой признать что ты сейчас играешь.. Понять для чего? Что ты хочешь добиться игрой? Не делаешь ли ты хуже себе этим?
Честные вопросы самой себе, и смелость их задать.. Остальное видно как на ладони..

Комментарий Кибоко - 2.01.2009 - 06:25:
Это из той же серии "Сын, ты где сейчас? Что делаешь и с кем?" Про "Одноклассников" - в "яблочко"! Спасибо тебе, улыбнулсо tongue.gif
Комментарий Серго - 2.01.2009 - 11:34:
Цитата (Алена* @ 01 января 2009 21:09)
Честные вопросы самой себе, и смелость их задать.. Остальное видно как на ладони..

Вот это работает безотказно.даже поступки начинают меняться.
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 12:57:
Цитата (Кибоко @ 05:25 02/01/2009)
Спасибо тебе, улыбнулсо

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Цитата (Серго @ 10:34 02/01/2009)
Вот это работает безотказно.даже поступки начинают меняться.

И это работает даже когда еще не все шаги сделал.. Как честность внутренняя появляется, так оно и видно все.. Остается только признать и обозначить ху из ху.. blink.gif laugh.gif
Комментарий Русский - 2.01.2009 - 18:41:
Подписуваюсь. Я такой же. Мы все такие же. Гордыня, суетливость, гиперконтроль...Г-жа Д....уважуха еще большая:)
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 18:59:
Цитата (Русский @ 17:41 02/01/2009)
Г-жа Д....уважуха еще большая:)

С Новым годом тебя!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  12:01   Моя жизнь была управляемой.. Только не мной..
Гордыня правит балом..
....
Вот сейчас смотрю на себя со стороны..
А ведь моя жизнь не была неуправляемой.. Ею управляли все кому не лень, мои близкие, и посторониие люди (которые могли наступить на мою мозоль).. Мои обиды, которые я принимала..
Какой-то человек, которого я и в глаза не видела мог испортить мне настроение, и я плясала под свое испорченное настроение, ища на ком бы его выместить.. А если не находила - я наказывала сама себя, превращаясь в озлобленную бабу..
И это не ранимость.. Это отсутствие уважения к себе, и моя непомерная гордыня (вместо чувства собственного достоинства)..
Непризнания себя, по сути ненависть к себе (отсутствие любви) и кумиризм моего обидчика (если я ведусь, значит его ставлю выше себя), или человека в котором мне что-то не понравилось.. Взгляд не такой, меня не слушает, смеется когда мне плохо (меня это трогает - значит он значит больше чем я)..
Вот так моей жизнью и управляли все кому не лень..
Ужаснох..

Комментарий САВА - 1.01.2009 - 22:08:
Непризнания себя, по сути ненависть к себе - Алена,ты так права...Мучаюсь от тех же недостатков вовсю sad.gif
Господи,я уже не рада многим своим качествам и мечтаю избавиться от гордыни.Но как же хитро она маскируется под праведность,правильность и благие намерения...
Комментарий Алеша - 1.01.2009 - 22:27:
Привет!
Поздравляю с новым годом!
Желаю трезвости, здоровья и всего доброго,
и не мучайся сложностью борьбы с гордостью, оставь это напотом,
живи в мире и любви с ближними,
удачи тебе в новом году.
Комментарий куна - 1.01.2009 - 22:35:
Аленушка понимание есть,а что дальше? Мне интересно какие есть способы избегания или профилактики или борьбы.
Комментарий Алена* - 1.01.2009 - 22:50:
Цитата (САВА @ 21:08 01/01/2009)
Непризнания себя, по сути ненависть к себе - Алена,ты так права...Мучаюсь от тех же недостатков вовсю
Господи,я уже не рада многим своим качествам и мечтаю избавиться от гордыни.Но как же хитро она маскируется под праведность,правильность и благие намерения...

Тут чтобы это увидеть, предельная честность нужна.. Меня тоже корячило, пока я не включила честность на максимум! wink.gif Я об этом позже напишу.. smile.gif

Алеша
И тебя с Новым годом! Счастья тебе! smile.gif

Цитата (куна @ 21:35 01/01/2009)
Аленушка понимание есть,а что дальше? Мне интересно какие есть способы избегания или профилактики или борьбы.

А если это видишь, то оно уже само собой уходит.. Вот если ты видишь что ты стоишь в луже, ты же выйдешь из нее? Или если ты знаешь что взять без спросу - это не то что ты думала (что это для тебя положено), а украсть.. Ты возьмешь?
Я себя сегодня 3 раза словила на том, что не стоит делать..
1. Вот сижу кино смотрю, и вдруг мысль - надо остановить фильм и полы протереть.. И тут вижу что? Суетливость.. Что, этот пол изменился с утра? Там кто-то намусорил? Нет.. Нафиг его мыть? wink.gif
2. Хотела повесить рабочие фотки на однокласниках.. Вдруг понимаю что это гордыня (повыдрючиваться охота стало).. И не повесила, нафига их вешать, кому надо тот знает кто я.. smile.gif
3. Увидела что кот хромает, взяла посмотрела лапу - вижу ноготь сорван, обработала.. И чувствую что слежу за ним (по пятам хожу) - это что? Гиперконтроль.. Я коту помогу этим? Нет.. Нафига хожу за ним, покоя не даю?
И также во всем.. Я стала четко обзывать своими именами то что я вижу и делаю.. Сама удивляюсь, но вот как глаза открылись.. blink.gif
Комментарий куна - 2.01.2009 - 02:34:
Алена*-очень радуюсь,да это просто.Просто наблюдать за собой более внимательно.Именно так я справлялась со своей гордынькой весь прошлый год,да и сейчас продолжаю.Я из-за этой обороны упустила,что уже посягнула на чувство собственного достоинство,когда вдруг прозрела,что позволила меня ни во что не ставить.Главное,что прозрела.ведь лучше поздно,чем никогда. wink.gif
Очень рада Аленушка,что это к тебе пришло,вернее оно было это понимание,но видно ты на время о нем подзабыла.
Комментарий Алена* - 2.01.2009 - 12:54:
Цитата (куна @ 01:34 02/01/2009)
Я из-за этой обороны упустила,что уже посягнула на чувство собственного достоинство,когда вдруг прозрела,что позволила меня ни во что не ставить.

Вот, и у меня такое было... blink.gif
Цитата (куна @ 01:34 02/01/2009)
Очень рада Аленушка,что это к тебе пришло,вернее оно было это понимание,но видно ты на время о нем подзабыла.

Я это просто игнорировала.. laugh.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  11:04   7-й шаг.. Цель - счастье..
Отсутстие цели. Тотальное одиночество. Недовольство достигнутым. Дать дорогу Богу.
...
Цитата
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.

Мне по жизни переодически снится один и тот же сон..
"Как будто я просыпаюсь, и не могу встать.. Я чувствую что у меня не хватает силы - подняться.. Я кричу, зову на помощь, сползаю с кровати и ползу к двери.. Или падаю с кровати, и кричу.. Я зову на помощь то мать, то мужа, то сына"...
Раньше я очень пугалась этого сна, я даже ходила с ним к врачу, и мне ставили страшный диагноз "нарколепсия".. Из-за него я боялась и боюсь инсультов, потому как знаю как это страшно проснуться и не смочь встать..
На пороге 7-го шага мне приснился этот же сон..
На этот раз я слышала во сне как будто крики мамы, сына, мужа, но я их не звала.. Я во сне молилась..
Когда я проснулась - я поняла что происходило со мной.. Я все время чувствовала тотальное бессилие перед жизнью.. (об этом и говорил мой сон).. Я чувствовала тотальное одиночество.. И я все время искала ту силу, которая мне поможет выжить.. Мне очень помогали и гордыня, и гнев.. Иногда помогали манипуляции, и обиды.. Помогали скандалы, соперничество.. Мне помогали люди учавствующие в таких "шоу" (мать, сын, муж).. Я тогда выживала на них, на своих негативных качествах, как на батарейках..
Каждый мой конфликт ложился в одну и ту же схему - я реагировала на обиду, провокацию, сама порой устраивала провокацию.. Потом я заводила сама себя как механическую игрушку.. Когда мне не хватало сил, я искала и призывала на свою сторону сильного защитника.. Такие "бои", а это не всегда были скандалы - иногда просто соперничество, играли для моей жизни роль цели.. У меня была одна цель в моей жизни - выжить.. И мне все время ее приходилось стимулировать.. Иначе какой был смысл жить? А выживают только в борьбе.. Поэтому я и воевала..
Когда не с кем было воевать, я воевала сама с собой.. Иногда мне жизнь подкидывала настоящий сюрприз - ситуацию в которой я должна была выжить..
Это было заложено еще в детстве..
Тогда я выживала воюя с матерью.. Позже выживала воюя за жизнь сына.. Когда болели мои родственники я воевала за то чтобы выжить не умерев с голоду.. Потом я боролась за жизнь матери, деда, бабушки, собак, кошек.. Потом я выбивалась в лидеры на работе, я воевала с начальством..
Я не была конфликтной.. Меня всегда очень ценили.. И я делала много хорошего в жизни.. Но чтобы выжить, находясь в тотальном одиночестве, из последних сил...
Видимо Бог видел это, и послал мне сильного Ангела - Хранителя.. Я выживала.. Но каких сил мне это стоило! И я была в обиде на Бога "За что?".. А Бог был не при чем.. Я все устраивала себе сама.. Я заняла его место, сдвинула его.. И по сути этот вопрос "За что?" я должна была задавать себе..
Да не за что! А почему..
Потому что действовала не теми методами, не теми схемами.. Не жила а выживала.. Кто мне мешал просто жить? Да, порой тяжело, порой борясь за свое право жить счастливо.. Все то же самое, но пользуясь другими инструментами и целями.. Не ждать когда будет хуже или лучше.. А поставить цель жить счастливо, и жить!
Я запретила еще в детстве себе ставить цели, и особенно такие цели как счастье.. И я никогда не чувствовала радости от уже достигнутого.. Я была недовольна собой..
Если я буду счастлива, то я потеряю все механизмы выживания.. Я так думала, я боялась..
Я боялась ответственности, я боялась быть не одной, я боялась разделить ложе власти и рабства с кем-то еще.. Я боялась жизни..
Моя пуповина, связывающая меня с матерью и детскими установками не была обрезана..
Сейчас очень странно, что я вижу в каждой ситуации игру моих прежних качеств.. Это как игра мускулов, на теле борца..
Я могу это изменить? Наверное, не все и не сразу.. Я могу сделать главное - поставить себе цель жить.. Жить не воюя, никому ничего не доказывая, прося помощи.. Я могу разрешить себе мечтать.. Мечтать о том, что моя жизнь будет счастливой..
Я теперь знаю какие качества в себе надо развивать, я их нашла в 6-м шаге.. Я надеюсь что они постепенно вытеснят те качества, которые мне уже не нужны..
Я уже меняюсь, если вижу себя как бы со стороны, и оцениваю свои действия.. Я уже точно могу определить кому я нанесла ущерб, и что мной руководило..
Но первым делом это цель - стать счастливой.. С помощью людей и Бога.. Я знаю, что Бог подкинет мне ситуацию, и я сейчас готова ее принять..
А с тем с чем не смогу справиться сама, с тем поможет справиться Бог.. Не все в нашей власти, это оказывается так просто понять... Просто надо уступить дорогу Богу..


| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

31 декабря 2008
  12:12   С наступающим!!!
Мои друзья! Сегодня новый год,
С кукушкой прокричит что он родился..
И пусть родятся новые мечты,
Пусть жизнь красивая родится..
Пусть дети вспомнят стариков,
И внуки скажут слово “ДедаБаба”..
Любви и счастья, и чтоб не было потерь!
Безумной радости чтоб не было препятствий!



Комментарий Инсайт - 31.12.2008 - 14:42:
Алена, с наступающим Новым Годом!

user posted image
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 14:57:
Цитата (Инсайт @ 13:42 31/12/2008)
Алена, с наступающим Новым Годом!

Радости и счастья... smile.gif
Комментарий роза - 31.12.2008 - 15:04:
Цитата (Алена* @ 13:57 31/12/2008)
Алена, с наступающим Новым Годом!


Радости и счастья... 


Трезвости и любви!!!!!!!!!!!!!! rolleyes.gif
Комментарий куна - 31.12.2008 - 15:11:
Как красиво-спасибо огромное!
Аленушка,хочу наконец-то,чтобы ты была покойна и счастлива,чтобы твои скелеты рассыпались в прах,чтобы твои родные тебя любили и ценили.А ты была счастлива!

user posted image
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 15:12:
Цитата (роза @ 14:04 31/12/2008)
Трезвости и любви!!!!!!!!!!!!!!

Цитата (куна @ 14:11 31/12/2008)
Как красиво-спасибо огромное!
Аленушка,хочу наконец-то,чтобы ты была покойна и счастлива,чтобы твои скелеты рассыпались в прах,чтобы твои родные тебя любили и ценили.А ты была счастлива!

Душевного покоя!!! smile.gif

Комментарий sepraga - 31.12.2008 - 15:26:
Цитата (Алена* @ 31 декабря 2008В 12:12)
Любви и счастья, и чтоб не было потерь!
Безумной радости чтоб не было препятствий!

" Чтоб не было потерь"...а так не бывааает...в любви -то! Что -то мы непременно оставляем, выбирая любовь,а?
"Безумной радости" - вот этого...гм...нет, благодарю...
На самомо деле мне понравилось...Алён, ты знаешь, мне всё симпатично, что ты делаешь...И я уверена, что тебе осталось чуть-чуть до душевного покоя...хороший ты человек!
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 17:36:
Цитата (sepraga @ 14:26 31/12/2008)
"Безумной радости" - вот этого...гм...нет, благодарю...

Тогда просто удачи!!! biggrin.gif
Цитата (sepraga @ 14:26 31/12/2008)
И я уверена, что тебе осталось чуть-чуть до душевного покоя...хороший ты человек!

Спасибо! smile.gif

Комментарий Anag - 31.12.2008 - 18:00:
user posted image
Аленочка, здоровья тебе и счастья!!!
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 19:13:
Цитата (Anag @ 17:00 31/12/2008)
Аленочка, здоровья тебе и счастья!!!

Спасибо!
Удачи тебе в трезвости!!! smile.gif
Комментарий Аполинария - 31.12.2008 - 19:44:
user posted image
Аленка, с Новым годом!!
Комментарий Sir - 31.12.2008 - 21:15:
СНГ!!! biggrin.gif
Комментарий Raimis - 31.12.2008 - 21:41:
Nuoširdžiausi linkėjimai Naujųjų Metų proga - Самые искренние пожелания в Новом Году smile.gif

Комментарий Drodro - 31.12.2008 - 23:01:
Алён! С Новым Годом!!!
Счастья!Удачи!Любви!И пусть твои котики подружаться!

user posted image
Комментарий Алена* - 1.01.2009 - 00:18:
Аполинария,
Sir,
Raimis,
Drodro
Спасибки!!! biggrin.gif
Всего вам наилучшего в Новом году!!! smile.gif smile.gif smile.gif


Комментарий ost - 1.01.2009 - 01:00:
user posted image
Алена, счастья и удачи тебе в Новом Году!
Комментарий karry - 1.01.2009 - 01:10:
wink.gif 5 признаков присутствия любимого мужчины (быль от 31 декабря 2008 г):

1. полотенце для ног из ванной висит в компании кухонных полотенец.
2. напольный ковер покрыт втоптанными в него кусочками различной еды.
3. посуда после обеда вымыта с применением порошка для чистки сантехники.
4. нарезки рыб и колбас для НГ, упакованные в полиэтилен надорваны и отпробованы.
5. в доме появилась елочка: солидное бревно с торчащей из него одинокой веточкой.

фраза: (задумчиво) "А разве не романтично встречать Новый год во сне? (тут же, испуганно) Но не под елочкой в лесу! blink.gif

С Новым годом, дорогая!!! smile.gif
Комментарий ost - 1.01.2009 - 01:39:
Цитата (karry @ 01:10 01/01/2009)
фраза: (задумчиво) "А разве не романтично встречать Новый год во сне? (тут же, испуганно) Но не под елочкой в лесу!

Таня, хорошая идея smile.gif. Представь, ночь, лес, елочка, свежезаваренный чай в котелке... Красота!
Комментарий Алена* - 1.01.2009 - 03:41:
Цитата (ost @ 00:00 01/01/2009)
Алена, счастья и удачи тебе в Новом Году!
Цитата (karry @ 00:10 01/01/2009)
С Новым годом, дорогая!!!

ost
Всех с наступившим Новым годом!
Исполнения всех желаний! smile.gif smile.gif smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

30 декабря 2008
  02:14   Я мирюсь сама с собой и с Богом..
Смирение...
.........
Как я понимаю что такое смирение.. Я понимаю это как разумное действие, направленной на принятие мира внутри себя..
Не правильно через немогу подчиняться..
Не правильно со страхом стоять на коленях перед иконой..
Не правильно морить себя голодом, и истязать холодом..
Не правильно позволять себя избивать..
Не правильно что-то делать через силу..
Для меня смирение - это когда я хочу чтобы какое-либо действие принесло мне покой и радость.. Смирение, это:
Когда я хочу слушать..
Когда я хочу изменить себя..
Когда я хочу любить..
Когда я хочу простить..
Когда я хочу извиниться..
Смирение - мое действие, с помощью которого я мирюсь сама с собой.. Когда я слышу свою интуицию, и когда во мне нет противодействия..
Вот такое смирение мне нужно для прохождения дальшейших шагов..
Это то, что мы просим у Бога.. Разум и душевный покой, принятие, мужество и мудрость...

Комментарий Золушка - 30.12.2008 - 13:46:
С наступоющим!!!!!!!!!!
Комментарий Алена* - 30.12.2008 - 14:38:
Цитата (Золушка @ 12:46 30/12/2008)
С наступоющим!!!!!!!!!!

Взаимно !!!!
Комментарий Серго - 30.12.2008 - 16:16:
Алёна,С наступающим Новым годом!
Счастья тебе и пусть всё сбудется! biggrin.gif user posted image
Комментарий Алена* - 30.12.2008 - 16:28:
Серго
Взаимно! Счастья и удачи!!! biggrin.gif
Комментарий карась - 30.12.2008 - 19:07:
С НОВЫМ ГОДОМ, АЛЕНА*! smile.gif
СПАСИБО ЗА ОПИСАНИЕ СМИРЕНИЯ. ИНТЕРЕСНО..
Комментарий Алена* - 30.12.2008 - 19:57:
карась
Радости и счастья в Новом году!!! smile.gif
Комментарий й-о - 30.12.2008 - 22:47:
Присоединяюсь к поздравлениям.От себя всего самого наилучшего в наступающем Новом году!
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 01:06:
й-о
smile.gif smile.gif smile.gif
Комментарий karry - 31.12.2008 - 02:07:
Аленка, дорогая, с наступающим Новым годом!
душевный покой и радость обязательно придут, они уже в пути wink.gif ведь ты делаешь все, чтобы облегчить им дорогу к тебе smile.gif
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 03:15:
karry
Спасибо! Тебе радости и счастья!!! smile.gif
Комментарий Grey - 31.12.2008 - 04:08:
С наступающим тебя,Алёна!Трезвости и успехов во всех твоих делах!Поздравляю с открытием,что есть смирение.Согласен.Для меня это -слушать свою совесть и поступать по своему.Видеть в неприятном полезное.И верить,что ни что не напрасно! rolleyes.gif
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 04:15:
Цитата (Grey @ 03:08 31/12/2008)
Поздравляю с открытием,что есть смирение.

Для меня это не открытие, я этим пользуюсь 5 лет.. biggrin.gif
Спасибо за поздравление!!! Трезвости и душевного покоя!!! smile.gif smile.gif smile.gif
Комментарий митенька - 31.12.2008 - 12:41:
С новым годом!!!
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 13:13:
Цитата (митенька @ 11:41 31/12/2008)
С новым годом!!!

С новым счастьем!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий митенька - 31.12.2008 - 13:24:
Цитата (Алена* @ 10:13 31/12/2008)
С новым счастьем!!! 

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ага так-же с новым домом, машиной , дачей, мужем(женой), и Т.Д. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Fler - 31.12.2008 - 13:51:
Алёнка -БУДЬ - и в Новом году тоже! И пусть придёт к тебе "лёгкое дыхание"!
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 13:52:
митенька
Ага! И побольше, побольше всего!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 13:53:
Fler
Спасибо!
С наступающим!!! smile.gif smile.gif smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  01:38   6-й шаг.. Надо сжечь трон..
Что я хочу изменить?
....
Цитата
Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.

Вот как это Бог может избавить меня от моих недостатков? Для меня это было загадкой.. Я значит лежу на диване, а он избавляет? К тому же не от всех недостатков я хочу избавиться.. Некоторые мне вовсе не мешают.. И я не ставлю своей целью стать святой..
Оказывается просто надо провести ревизию своих недостатков.. Что там я накопала?
Кумиризм - он мне нужен? Нет, но авторитетов (грамотных специалистов) в своей жизни я допускаю.. Значит надо научиться не кумирить достойных людей, а учиться у них, набираться опыта..
Гордыня(эгоцентризм) - она мне нужна? Нет, но вот чувство собственного достоинства мне не помещает.. Достоинство оно в том, что оно не для кого-то, не на показ, это внутренние моральные принципы.. Значит надо развивать в себе это чувство..
Гиперконтроль мне нужен? Нет, но и обратная его сторона - полный пофигизм мне тоже не нужен.. Значит надо найти "золотую середину".. Что такое "золотая середина", и зачем она мне нужна? Это в первую очередь контроль над своим здоровьем, разумный.. Это контроль за своим психическим состоянием, это ответственность за моих животных, да и за свои действия.. Обзовем это "разумная ответственность"..
Гиперопека мне нужна? Нет, но и в помощи ближнему я отказывать не хочу.. Значит нужно оставить за собой право оказывать помощь в критических ситуациях, и тем кто просит помощи...
Вина мне чем поможет? Ничем.. Но и не чувствовать того, что я поступила где-то плохо - тоже не есть ГУД.. Значит мне нужно выстроить свои моральные нормы.. Понимать чем я могу навредить..
Иллюзии мне нужны? Нет, они занимают место разумного восприятия действительности.. Объективное восприятие - вот что мне нужно..
Страхи мне чем могут помочь? Ничем, но мне может помочь хорошо работающий инстинкт самосохранения.. Вот его и нужно развивать..
Обида решит мои проблемы? Нет, но понимание что от некоторых людей мне нужно держаться подальше - это разумно.. Значит надо для себя обозначить разумные границы..
Наказание самой себя мне поможет? Нет, станет только хуже.. Тут поможет разбор ситуации.. Значит мы не наказываем, мы разбираемся..
Своеволие мой помошник? Нет, это мое упрямство.. Оно мешает мне выслушать другого человека, и мешает мне быть объективной.. Не все дОлжно быть по моему.. Нужно научиться принимать чужой опыт, и действовать с его учетом..
Ярость мне однозначно мешает, я теряю контроль под ее напором.. Праведный гнев иногда полезен, но в дозированных количествах.. Я же не ангел, я могу разозлиться..
Манипуляции однозначно мне мешают, игра еще никого до хорошего не доводила.. Быть самим собой гораздо сложнее, но и гораздо эффективнее.. Надо научиться принимать себя такой какая я есть, и не требовать от людей чтобы они меня любили.. Я не доллар, чтобы всем нравиться..
Вранье может окончательно меня запутать, это игра в одни ворота, в мои.. Честность всегда выигрывала..
Ненависть это в первую очередь непризнание.. Она может мне помочь? Нет, ненавидя я отнимаю место у любви.. Это чувства взаимозаменяемые..
Мне еще предстоит разобраться с моим внутренним конфликтом, научиться грамотно выстраивать отношения.. Вот к этому я и подготовила себя..
А самое главное - надо сжечь трон.. Богу он не нужен, и на него все время садиться что-то, что мешает мне жить.. Да, трон надо сжечь..

Комментарий Лиатрис - 30.12.2008 - 23:07:
Алёна, огромное тебе спасибо. Мне очень помогают твои рассуждения.
Поздравляю с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!
Желаю любви, радости и благополучия!!!
Комментарий Алена* - 31.12.2008 - 01:05:
Лиатрис
Радости и счастья!!! smile.gif
Комментарий Puha - 11.01.2010 - 12:09:
Алена, спасибо, что выложила ссылку в теме про 6-7 шаги. Именно этот твой список показал мне, что именно мне надо разобрать. Спасибо за помощь!
Комментарий Алена* - 11.01.2010 - 16:37:
Puha
Рада что смогла помочь...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

29 декабря 2008
  11:05   Не так как она..
(Из темы в форуме возникла мысль..)
Гиперконтроль и его противоположность.
....
У меня есть по этому поводу свои размыщления..
Я в свое время была дико контролируема матерью.. Я делала все, что хоть как то могло дать мне свободу.. Даже "продалась" в семью, даже замуж сбежала.. Был случай что я включила магнитофон после 12 ночи, и я получила магнитофоном по голове - первое сотрясение мозга было тогда.. Я даже травилась по настоящему, чтобы уйти от этого контроля..
Я себе сказала - я своего сына так растить не буду.. И вырастила в полном противоположном направлении.. Я давала ему свободу выбора, когда его побили в школе - отвела в секцию карате-до, не стала лезть в мальчишечьи разборки.. Я не встречала его со шлолы с 3-го класса.. Не ходила на собрания.. Постоянно имела замечания что не расписываюсь в его дневнике.. Я просто нанимала ему репетиторов.. Я не вела пропаганды чтобы не пил, не курил, не обыскивала его одежду.. Просто принесла с работы кассету как умирает наркоманка больная спидом в кадре.. Включила ее и сказала - это наркотики, а начинается это с сигареты и вина..
В итоге имеем хорошего, умного, не пьющего, не курящего, но Хама.. Тоже не ахти какой метод воспитания - слишком много воли, рано он почувствовал взрослость, с 16-ти лет имел право голоса на равных..
Так вот моя тиория - воспитания в перевертыше.. Я не удивлюсь если он своих детей будет воспитывать как моя мать.. Ему оказывается многое не нравиться в том как я его растила.. Я вчера с ним говорила.. Он обвинил меня в том, что он имел благодаря моему воспитанию.. И я четко поняла что именно этого не имела я в детстве.. То что так нужно было мне, ему оказалось костью в горле..
Он обвинил меня что ходил в джинсах рваных на коленках, но не помнит что я их покупала по его просьбе в бутике за 300 баксов потому что модно..
Он обвинял меня что он с 10-лет был предоставлен сам себе, но не помнит что гордился данной ему свободой..
Он обвинил меня в том что сам себе готовил еду с 7-ми лет, но не помнит как он созывал весь двор на приготовленную самолично яичницу и лединцы в картошке..
Он обвинил меня что я его оставила на второй год, но не помнит нашей договоренностт что я не лезу в его учебу, но если не будет учиться сам - останется на второй год..
Он хотел поступать в Академию МВД, но не поехал к человеку с которым я договорилась, в итоге не прошел по плоскостопию.. И обвинил меня в том что я не помогла тогда ему..
И таких фенечек много.. И именно за это он на меня обижен..
Я только сейчас поняла, что и тут (в моем воспитании сына) мать рулит и рулила.. Я воспитывала его не срединно, а "Не так как она"..
Вот и получила то что получила.. Любовь и ненависть.. Этож опять тут мать сидит..
Осталось ее отловить и в этой схеме..

Комментарий Лир-ра - 3.01.2009 - 00:24:
Привет Алена,с наступившим тебя!
Да уж,как тяжело порой бывает отыскатьэту золотую середину,тут мудрость нужна Саломонова.Матери вообще на меня наср, было а я скатываюсь то в одну то в другую крайность,то начинаю конролировать без меры,то все на самотек...Боюсь Что вырастут Хамьем и боюсь задолбать совсем своим контролем.На самом деле понимаю что здесь конечно любовь нужна,а с этим туго и в кредит не дают biggrin.gif Остается молить Бога.Удачи тебе в Новом году!Побольше плодов в твой сад! smile.gif
Комментарий Алена* - 3.01.2009 - 00:31:
Цитата (Лир-ра @ 23:24 02/01/2009)
Остается молить Бога.Удачи тебе в Новом году!Побольше плодов в твой сад!

Желаю в наступившем году решить все свои проблемы.. И найти золотую середину! Я тоже ее ищу! biggrin.gif
Комментарий Лир-ра - 3.01.2009 - 02:02:
Ну уж за год точно не выйдет,дай Бог чтоб жизни хватило. tongue.gif Сей час долго читала темку про зло,думаю ты права эгоценризм для человека пожалуй главное зло,но зло все таки раньше человека появилось,как и добро,а за мной выбор,думаю в этом весь смысл.
Комментарий Алена* - 3.01.2009 - 12:32:
Цитата (Лир-ра @ 01:02 03/01/2009)
а за мной выбор,думаю в этом весь смысл.

Он реально за нами, выбор.. Вот даже не все дети озлобляются, которых родители бросают..
Комментарий Жоан - 4.01.2009 - 22:11:
У меня с дочкой та же фигня. Она тоже слишком много свободы по жизни имеет и я ее пальцем никогда не трогала, т.к. помню каково мне было в детстве. Наверное какой-то панацеи в воспитании нет. Меня растили в строгости и я обижалась на родителей... Я по-прежнему безумно люблю доцю и поэтому так обидно когда она даже не понимает насколько порой мне больно от ее поступков. Нет неблагодарных детей - есть глупые родители, ждущие от детей благодарности.
Комментарий Алена* - 4.01.2009 - 22:17:
Цитата (Жоан @ 21:11 04/01/2009)
Нет неблагодарных детей - есть глупые родители, ждущие от детей благодарности.

Запомню.. Это реально мудрая мысль.. smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

28 декабря 2008
  17:06   Злость - двигатель прогресса..
Через злость вылезла из дома, на рынке накупила сантехники и герметики, пойду щас ванну обостраивать.. Покупаю герметик, спрашиваю а как пользоваться? Мне вопрос задают - "Мужики в доме есть?".. Отвечаю - "Я мужик".. Все объяснили, рассказали, показали.. Так же с душем.. Так же с трубой сливной.. А мои козлики пусть спят и дальше..
Гы.. Ведро с колесиками пока не нашла.. mad.gif

Комментарий karry - 28.12.2008 - 20:42:
Аленушка, уж много ты на себя взвалила всего - на твоих плечах такой тяжелый груз ответственности буквально за все...не знаю, кто выдержать это может...а твои 2 мужика никогда не пробовали хоть что-то решить и сделать самостоятельно? есть ли у них такая возможность?
у меня было похоже - я в течение семейной жизни убедилась в том, что муж, если надо что-то сделать, либо сделает это не так и все испортит, либо вообще не сделает ничего biggrin.gif а когда ходил за покупками, писала ему с собой подробный список, вплоть до внешнего вида товара...вообще с моей стороны, как я сейчас понимаю, это было стремление к тотальному контролю...
разбей это ведро на фиг и получи удовольствие от этого - я в прошлом году так разбила хлебницу и тарелки - и полегчало... smile.gif
ты - хороший человек, помни об этом!
Комментарий Потапыч - 28.12.2008 - 20:56:
Алёночка, то что ты описываешь, не каждый-то мужик сможет сделать. Сантехника - это ответственное дело, это всё-равно что автомобиль ремонтировать.
Комментарий Алена* - 28.12.2008 - 21:12:
Цитата (karry @ 19:42 28/12/2008)
а твои 2 мужика никогда не пробовали хоть что-то решить и сделать самостоятельно? есть ли у них такая возможность?

Сдается мне что моя врач права.. Муж олигофрен, сын просто хам и лентяй.. А я не могу все бросить, я квартиру потерять не хочу..
Цитата (karry @ 19:42 28/12/2008)
вообще с моей стороны, как я сейчас понимаю, это было стремление к тотальному контролю..

У меня нет контроля, я просто знаю чем моя ванна очищается а чем нет.. Чем засоры в этих трубах прочищаются, а чем еще больше забиваются.. Ну и что дешевле знаю.. А он и по списку купить не может.. Гад..
Цитата (karry @ 19:42 28/12/2008)
разбей это ведро на фиг и получи удовольствие от этого - я в прошлом году так разбила хлебницу и тарелки - и полегчало...

Вот только найду, расфигачу что и следов не останется.. Он его спрятал.. laugh.gif
Спасибо тебе, настроение подняла.. А в ванной я уже все сделала.. Устала жутко, еще депра силы отымает.. Все-таки я свалилась туда.. blink.gif
Цитата (Потапыч @ 19:56 28/12/2008)
Алёночка, то что ты описываешь, не каждый-то мужик сможет сделать. Сантехника - это ответственное дело, это всё-равно что автомобиль ремонтировать.

А что делать? Впервой что ли.. Зато у меня ничего не течет, и не выскакивает.. wink.gif
Комментарий Алена* - 28.12.2008 - 22:54:
Раскрошила в клочья ведро, после того как сын с мужем стали меня цеплять, что я устроила им спектакль специально.. И что хотела им доказать что они ничего не могут.. А нафига доказывать, если так оно и есть?
Опять подрались.. Еще больше нового узнала о себе..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  10:06   Любовь и ненависть..
Кто правит балом?
...
Я поняла что во мне живет дикая ненависть.. Ненависть к себе, близким при этом это как то сочитается с любовью..
Эта ненависть проявляется когда меня обижают самые близкие люди.. Когда реально обижают.. Когда муж начинает называть меня "животным", когда сын кричит "Чтоб ты сдохла".. Когда оскорбляют по причине, от меня независящей.. Когда сами чувствуют что облажались, но нужно найти крайнего..
Живой пример: К нам пришла техник-смотритель и составила АКТ, о том что квартира находится в антисанитарном состоянии (в ней гараж), и предписала очистить квартиру от металлолома, сделать косметический ремонт и сантехнику.. Квартира оформлена на меня.. Муж в ней не прописан, значит не за что не отвечает.. Штрафовать в случае неисполнения придут меня.. Выселять придут нас с сыном.. Он сидел в комнате и все слышал.. На мой вопрос, "что собираешься делать с запчастями, и как быть с ремонтом? Надо бы ванную очистить, ты там радиатор мыл.." Он ответил :"Пошли все нахер, и ты животное иди туда же".. Я проигнорировала его ответ.. Попросила денег чтобы купить моющую пасту для ванны, 10 литров крота, бак для мытья тряпок и ситечко для ванны.. Техник-смотритель обещала привести мастера, чтобы он посмотрел состояние стояков.. Она попросила привести ванную в порядок.. Денег ом мне не дал, пошел купил хлорный отбеливатель для отчистки ванной, 2 бутылки геля (для пластиковых труб) который категорически не идет для наших столетних труб, вместо бака он купил ведро с перепонкой для сбора овощей, вместо ситечка платсмассовую решетку для кухни..
"Мой муж олигофрен" - вот так отстраненно как-то подумала я.. Но почему то я воспылала ненавистью к ведру.. Голубенькое такое, на колесиках, разделенное посередине на 2 части.. С наклейкой на нем, где на картинке его катят между грядок за ручку, наполненное огурцами и помидорами..
Я просто сказала мужу - иди и чисть ванну сам, тем что купил.. У него нифига не получилось, засор встал еще капитальней, от хлорки он покраснел, стал чихать, стали чихать животные.. Безумный запах шел оттуда, я медленно зверела, потом поняла что мы травимся - я пошла туда.. Начался скандал..
Кто что первый сказал, я не помню.. Я помню он схватил меня за шкирку и начал долбать об стену.. В это время вошел в квартиру сын, и бросился...... Ему на помощь.. Я дралась.. Я умею драться.. Но я сильно выбила себе руку и уползла в комнату.. Я ненавидела их.. Сын орал в коридоре на меня так, как будто я лишила его наследства.. Он у меня вообще хам - издержки воспитания, я его никогда не била и не наказывала..
Передо мной маячило то ведерко.. Я ненавидела его так, что готова была изгрызть его зубами в клочья.. Дикая ненависть душила меня.. Я себя успокаивала "Это не ты была причиной скандала, это официальные органы наступили на мозоль тоих родных".. Но у меня не было ненависти к ДЕЗу, я ненавидела сына и мужа.. И себя..
Тогда и началось мое погружение в черноту.. "Это опять яма, надо что-то делать, иначе я опять упаду в депру.. Надо помолиться, надо устоять на ногах".. Переодически сын или муж врывались в мою комнату и что-то говорили.. Я их выпихивала и мне удавалось не слышать что они говорят.. Может они даже извинялись, но я была уже там - в черноте.. Меня не было здесь..
Да и сейчас я пишу оттуда(все-таки я провалилась в эту яму), я звонила наставнице, она просила меня написать о ненависти.. Сегодня третий день, и я пишу..
Мне дико больно.. Это разрывная пуля в сердце, это постоянное желание провалиться в сон, это стучание в висках, это тошнота и рвотные спазмы, и сон, полусон-полуявь.. И это ведро которое маячит перед глазами.. Голубенькое, на колесиках.. Аж по спине идут мурашки, как представлю что я его бью, бью, разбиваю в клочья.. Рукой, ногой, зубами.. Я все равно дорвусь до этого ведра, если выживу.. Я спала, и во сне мне снилась ненависть.. Она как спрут обхватывала меня и душила, и целовала слюнявым ртом, и баюкала.. И снова я просыпалась, и снова проваливалась.. Туда, в яму.. И так третий уже день..
Я должна это написать...
Я ненавижу своих близких, я ненавижу себя..
Я вспоминаю как родила сына, его первую улыбку, как он любил меня в детстве, а я была безумной матерью.. Я не отходила от него ни на шаг, я старалась не дышать когда он спит.. Я первая бросалась ему на помощь.. Когда у него была первая клиническая я каталась на полу перед реанимацией и выла.. Выла как подраненная волчица.. Второй раз я орала на врачей, которые медлили.. Я ни разу не наказала его, один раз только ему досталсь, когда он остался на второй год.. Я старалась дать ему больше воли и самостоятельности.. Я безумно боялась за него, но отпускала с друзьями куда он захочет.. Я любила его так, как нельзя любить.. Да, так нельзя любить, потому что потом бывает безумно больно, когда эта любовь переходит в ненависть.. Я еще недавно писала ему стихи, а сейчас ненавижу.. Люто..
Я хотела пойти и выкинуться с 16-тиэтажки, которая стоит напротив моего дама.. Чтобы не отравлять жизнь ни сыну, ни мужу.. Чтобы ничего не видеть, не слышать.. Я поставила Богу условие.. Да, условие.. Да, Богу.. Если ничего не измениться за неделю - я уйду, уйду от него.. Я уйду туда где меня не найдут.. Совсем уйду.. Я не могу терпеть эту нечеловеческую ненависть.. Я не могу анализировать сейчас ситуацию..
Но как же я ненавижу в первую очередь себя, за то что выжила, за то что дожила до сегодняшнего дня!!! Я ненавижу мать, за то что она меня не убила в зародыше.. Я ненавижу сына, хотя случись что с ним, я бы наверное бежала бы на помощь первой.. Я ненавижу мужа за то, что у меня нет сил вышвырнуть его вместе с его помойкой, и мне его жалко, ведь он болен, он олигофрен.. Этот спрут ненависти который окутал меня отрубает мне мозги.. Есть желание убить мужа, а потом себя.. Но первым делом - ведро.. Я должна его найти и уничтожить.. Может тогда боль отступит... А пока - спать, на эту писанину ушли все силы..
Анализировать я буду потом, если найду ведро и за 4 оставшихся дня что-то поменяется..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

27 декабря 2008
  07:15   -= Запись закрыта =-

Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.

| Комментарии:0 |

Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 
 
Алена*


Переписка


Регистрация 18.02.2006
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,6    Голосов: 50
Календарь
ноябрь 2025
пн вт ср чт пт сб вс
          1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
Статистика
Просмотры
Сегодня: 402
Всего: 709372
Хосты
Сегодня: 301
Всего: 260555
Последний комментарий
[1] Точка Силы..
сегодня 19:13
Написал: Гость
[5] Код Переговорщика
сегодня 12:42
Написал: Гость
[10] Тайный пароль..
18.11.2025 22:28
Написал: Алена*
[2] Бал..
16.11.2025 22:15
Написал: Алена*
[4] Ночью написала..
16.11.2025 18:16
Написал: Алена*
[6] Кажется жива..
16.11.2025 16:18
Написал: Алена*
[2] В Лабиринтах Душ
09.11.2025 16:06
Написал: Алена*
[2] Сразу сделала клип..
07.11.2025 07:52
Написал: Алена*
[2] Что то скучно стало ...
06.11.2025 23:59
Написал: Алена*
[7] Свобода пахла Солью ...
05.11.2025 20:23
Написал: Алена*